Расчет водоотведения

Расчет водоотвода и водопотребления

Знать, что такое расчет водоотведения и вести учет сточных вод нелишним будет владельцам квартир, а особенно, хозяевам загородной недвижимости постоянного проживания. Даже если ваш дом только что выстроен и буквально сегодня подано заявление на получение ТУ на воду, будет полезно заняться подсчетом, во что обойдется водопотребление и, конечно, водоотведение стоков канализации. Предварительный расчет суммы поможет соорентироваться как в том случае, когда уже установлены приборы учета, так и тогда, пока счетчики не смонтированы. В последнем случае поставщик применит стандартные нормы водоотведения и водопотребления, которые могут оказаться чуть выше, чем вы планировали заплатить.

Водопровод и водоотведение: самостоятельный учет

Расчет водоотведения

Высчитать до последнего литра расход самотечной системы водоснабжения и стоков канализации получится не всегда

Высчитать до последнего литра расход самотечной системы водоснабжения и стоков канализации получится не всегда. Кстати, чтобы не думать над тем, что такое водоотведение, примите сразу понятие канализация. Важно лишь понимать, что в размер канализационных стоков входит не только слив унитаза, но и вся вода, поступающая в качестве водоснабжения, и уходящая из водопроводной сети тем или иным способом: полив, бытовые нужны и прочая.

Важно! Стандартный баланс водопотребления считается 90% от воды, поступившей через водопровод в каждый отдельный объект: квартиру, дом.

Поскольку в графах технических условий нужно указывать предельно реалистичные данные по количеству потребляемой воды, на узел обязательно нужно ставить приборы. Это могут быть счетчики учета горячей и холодной воды, а также общедомовой счетчик канализационных стоков. Еще лучше ознакомиться с документом СНиП 2.04.01-82, где указаны строительные нормы и правила, в частности с разделом «Внутренний водопровод и канализация зданий» приложение 3. Но можно не вдаваясь в формулы рассчитать показатели водопотребления и водоотведения, учитывая предполагаемый расход воды.

Важно! При обустройстве систем необходимо устанавливать трубы правильного сечения. Экономить на диаметре не стоит, иначе при поливе газона будет невозможно пользоваться кухонным краном – вода потечет очень тонкой струйкой. К экономии воды это не имеет никакого отношения.

Как считать?

Расчет водоотведения

Придется принимать в расчет каждый узел, все приборы сантехнического назначения

Придется принимать в расчет каждый узел, все приборы сантехнического назначения. Стандартно каждый человек использует до 300 литров воды в день, вот эту цифру стоит принимать за отправную точку, если счетчики пока не установлены. Это число умножается на каждого живущего в доме. Формула проста: Q суточная = 300* N, где N – количество проживающих людей, 300 – стандартная норма воды на человека.

Однако есть повышающие коэффициенты, которые применяются в сетях канализации и водоподачи в частных, общественных строениях и на предприятии. Коэффициент равен 1,3. То есть полученный показатель Q суточный нужно умножить еще на 1,3. Но не стоит забывать о понижающем коэффициенте, который равен 0,10. В цифру заложены потери литража подаваемого потока на фильтрационные приборы, даже если они не установлены. Итак, формула в итоге выглядит: Q общ = 1,3*300N + 0,1*1,3*300*N.

При поливах огорода нужно сумму умножать на два, как и при наличии бассейна и желании пару раз обновлять воду там. Не стоит беспокоиться, если расчеты водопотребления и водоотведения окажутся не совсем точными, при ошибке приборы учета покажут реальные данные, а они, как правило, на половину меньше. Неплохо поможет в вопросе водопотребления и водоотведения ультразвуковой расходомер. Что это такое, какое измерение проводит оборудование – стоит поговорить подробнее.

Расходомеры и принцип их действия

Расчет водоотведения

Традиционные методики учета стоков предполагают определение объема по счетчикам на трубе

Традиционные методики учета стоков предполагают определение объема по счетчикам на трубе. Однако не всегда получается правильно высчитать показатели, особенно, если часть потока расходуется на полив, без вывода в канализацию. И тут помогут расходомеры.

Это современные приборы учета стоков, оснащенные электронными компонентами и обеспечивающие точность проводимых измерений. Вычисления проводятся как в открытых каналах, так и трубопроводах, поэтому изначально оборудование адаптировано к исполнению функций в сильно загрязненных агрессивных средах.

По своему принципу работы расходомеры делятся на два типа:

  1. Учет только уровня потока, где объем стоков определяется расходной величиной канала.
  2. Учет не только объема потока, но и скоростных характеристик, что позволяет гарантировать лучшую точность измерений.

Ассортиментный перечень расходомеров включает следующие модели:

  • Ультразвуковой прибор. имеющий датчики замера уровня глубины потока. Может быть установлен без предварительных строительных работ. Данные передаются посредством кабельной, модемной связи.
  • Электромагнитные расходомеры – это счетчики, которые работают при взаимодействии потока жидкости с магнитным полем, но в этом случае стоки канализации должны быть токопроводящими.
  • Маятниково-рычаговые расходомеры проводят измерение стоков в открытых или закрытых каналах посредством поплавка с поворотной лопастью, которая вычисляет скорость движения всего потока.

Ассортиментный перечень включает мобильные или временные приборы учета, проводящие измерения вовремя замены и осмотра снятых постоянных расходомеров. Для оборудования частного домовладения идеально подходит ультразвуковой расходомер, который проводит учет сточных вод с максимальной точностью.

Нормы водоотведения делают очевидной целесообразность установки оборудования. При этом есть обязательные правила, где указано, что при технической невозможности монтажа расходомера должен быть выдан специальный разрешительный документ. В противном случае, счетчики стоков обязаны быть.

Расчет водоотведения

Выбирая ультразвуковой расходомер или счетчики другого типа, необходимо брать в расчет особенности объекта, место, где будет проводиться измерение водопотребления и водоотведения

Выбирая ультразвуковой расходомер или счетчики другого типа, необходимо брать в расчет особенности объекта, место, где будет проводиться измерение водопотребления и водоотведения. Как правило, расходомер монтируется на сетях действующего типа в специально оборудованных колодцах. Проводить измерение потока и учет сточных вод в смотровых колодцах нельзя, так как шахты располагаются в местах изменения уровня водопроводных сетей или поворота трубопровода, а правила гласят, что расходомер ультразвуковой, электромагнитный или маятниково-рычаговый должен быть установлен на участке прямолинейного типа.

Норма водоотведения – это величина, которую важно знать каждому потребителю. Разобравшись в том, что такое водопотребление, а также водоотведение, нелишним будет проверить сумму, выставленную к оплате компанией-поставщиком услуг. А дополнительные приборы учета лишь помогут сократить расходы. И помните, что расходомеры могут ставиться на безнапорные трубопроводы, поэтому оборудование заслуживает самого пристального внимания и подбора.

Расчет водопотребления и водоотведения.

Расчет водоотведения

Ну что, завтра-послезавтра собрались относить заявление, дабы через пару недель получить заветное ТУ на воду? Вот и славно! А пока у вас есть свободный вечерок, займитесь расчетом водопотребления и водоотведения.

Водопровод и водоотведение: лингвистически-финансовые тонкости

Скажем честно – вычислить до последнего литра, сколько ж нужно семье в месяц воды, не сможет ни один гений-инженер, занимающийся расчетом водоснабжением и водоотводом. Кстати, полит корректное слово «водоотвод» (или водоотведение) человеческим языком означает «канализация».

Поэтому, встретив его в каких-то документах, не сушите голову: «Что ж это такое?», но и не думайте, что канализация – сплошной унитаз. Вся вода, которая уходит с вашей водопроводной сети считается канализационной. Причем, она составляет до 90% от изначально поданной (Вы же все-таки что-то выпили и съели в жидких блюдах).

Поскольку при получении Тех условий нужно указать максимально реальное количество воды (да, при оформлении бумаг приходится и такие парадоксальные термины использовать), следует, привязавшись к нормам СНиП 2.04.01-82 (Строительным Нормам и Правилам. ВНУТРЕННИЙ ВОДОПРОВОД И КАНАЛИЗАЦИЯ ЗДАНИЙ). рассчитать, сколько воды вам нужно.

Для этого хорошо бы глянуть в приложение 3. А еще лучше, не терзать себя обилием формул, выписанных в «Нормах расхода воды потребителя», (как раз в п. 3), а просто воспользоваться приблизительным расчетом.

Расчет водоотведения

Очевидно, вы уже знаете, как намерены расходовать воду. Например, если в перспективе собираетесь строить бассейн или поливать газон, учтите это. Иначе небольшой диаметр проложенных труб не обеспечит подачу нужного количества воды, а значит, пока будет в водоеме журчать водопад, на кухне из крана вода польется тоненькой струйкой.

При этом не впадайте в другую крайность: учитывать все существующие в мире источники расхода воды тоже не стоит. Конечно, от джек-пота никто не застрахован, но, согласитесь, при среднем достатке вы вряд ли будете строить «олигархический» крытый теплый бассейн объемом 2 000 м3.

Считаем воду по уму, но не заумно.

Поэтому для начала определись с точками водозабора (так называют места, откуда станет литься вода). После этого воспользуйтесь таблицей:

Расчет водоотведения

Учтите, в таблице показан расход на человека. При этом дети до 14 лет, как говорят статисты, способны эти цифры умножить на 2. И, хотя трудно представить, что для приготовления пищи 5 летнему ребенку нужно не 3, а целых 6 л, статистику кое-кто принимает во внимание.

В нашей стране предусмотрен один очень хитрый, усредненный норматив. Считается, что расчет водопотребления (и водоотведения, соответственно) нужно определять из того, что среднестатистический россиянин в сутки потребляет 300 литров аква вита. Сюда входят все точки водопоступления, имеющиеся внутри дома.

Это число умножают на количество проживающих (ладно, забудем о «жутко водопотребляющих» детках).

Qсут – приблизительное суточное потребление воды;

300 л – нормативное значение воды на человека.

N — количество проживающих;

Но поскольку воду в течении суток мы потребляем неравномерно, мудрые служители водоподающих организаций (или кто-то другой, не менее умный отец-основатель расчета водопотребления и водоотведения) решили дополнить 300 л повышающим коэффициентом. Причем мотивация такой «арифметики» просто убийственна: вода расходуется неравномерно. Стало быть, получи российский потребитель К = 1,3.

Для нас это означает, что Q сут увеличится ровно в 1,3 раза. А форма будет выглядеть так:

Правда, дальше идет еще один, но уже приятный понижающий коэффициент, учитывающий несанкционированные (или, что б всем понятно было – неучтенные) расходы воды. А таких насчитывается аж 10%, стало быть формула преобразуется так:

Коэффициент 0,1 в переводе с процентного языка означают как раз те самые 10%. Кстати, сюда же входят и потери воды от фильтрации. Даже если ее у вас нет.

Теперь мы уже можем сосчитать общий расход в сутки на человека. Для этого нужно сложить Qсут. и Qнеучт. В математическом виде это будет выглядеть так:

Q общ = 1, 3 х 300 х N + 0.1 х 1,3 х 300 х N

Если во дворе никаких водяных «фишек» в виде бассейна, искусственного водоема и фонтана, летнего душа и т.д. не предвидится, и поливать или мыть (машину, велосипед др.) тоже не станете, тогда в заявление на получение Технических условий на воду смело вписывайте полученное число.

Если же собираетесь высадить на участке траву, помидоры, да хоть баобаб, тогда в теплый сезон добавьте то, что видите в таблице, взятой в п.2 СНиП 2.04.02-84 (ВОДОСНАБЖЕНИЕ. НАРУЖНЫЕ СЕТИ И СООРУЖЕНИЯ).

Расчет водоотведения

И обратите внимание на прим. 2, где сказано, что поливать растения летом нужно 1-2 раза. А значит, умножьте нужную цифру на 2 (если зальете огород с рассветом и перед закатом). Полученную цифру тоже плюсуйте к Q общ.

Если собираетесь наливать воду в бассейн или водоем, раз-другой в сезон придется менять там воду. Соответственно объем умножьте на 3 (первый раз-то тоже считается) и разделите на 12 (количество месяцев в году). Получите:

Vбас – объем бассейна;

V водоем – объем водоема.

Вот так примерно можно рассчитать водопотребление и водоотведение, которое потребуется вашей семье после новоселья. Если даже полученные цифры покажутся вам катастрофическими, не волнуйтесь: даже если ошибетесь, водяной счетчик выдаст реальные расходы. А они иногда в половину меньше.

Поскольку платить за воду станете по счетчику, а не по расчетам, записанным в ТУ, то и волноваться о возможных расчетных ошибках нечего.

Несколько интересных фактов о водопотреблении.

Расчет водоотведения

Ну, а напоследок, как приз за арифметические потуги, вот вам несколько интересных фактов. Оказывается, по расходу воды в стране можно судить об уровне жизни. Например, если сегодня в США каждый житель, в среднем, потребляет 400-650 л/сутки на человека (!), то в голодной и знойной Африке всего 20 л на семью…

А еще вот немного «водяной» истории о водопотреблении москвичей. Каждый, живущий в столице человек (усреднено, конечно), расходовал водицы:

  • в 1890 г – 11 л/сутки;
  • 1910 г — 66 л/сутки;
  • 1959 г – более 500 л/сутки;
  • 2015 г – более 700 л/сутки.

Вот вам и заоблачное, среднероссийское усредненное потребление аква виты в 300 л/сутки на человека. Как видите, вполне реальный норматив. Особенно, если учесть, что богатырь в далекой сибирской деревне и россиянин с бабушкинского района Москвы – жители одной страны — то и потребляют они «в среднем».

Так что смело пользуйтесь приведенными здесь расчетами водопотребления и водоотведения и наслаждайтесь водой из крана, а коромыслом – в музее.

Расчет водоотведения

Оплата за водоотведение на ОДН и проблемы с расчетами уже неоднократно обсуждались в комитетах и в Минстрое и ЖКХ РФ. Полученные по результатам выводы выглядят весьма противоречиво. Даже рассмотрение этого вопроса высшими инстанциями не привело к его окончательному разрешению.

Предлагаем ознакомиться со статьей. в которой подробно обсуждаются расчеты общедомового объема водоотведения в тех зданиях, в которых есть общедомовые устройства, предназначенные для учета ХВС и ГВС, и не имеющих ОПУ (общедомовые приборы учета) водоотведения.

Существует два подхода к этой проблеме:

  1. Объем общедомового водоотведения можно рассчитать путем сложения показания ОПУ ХВС и ГВС. Однако в этом случае может наблюдаться разница между объемом водоотведения во всем доме и суммой объемов «водоотведений» в каждом помещении дома. Эту разницу вполне можно назвать водоотведением на ОДН.
  2. Объем общедомового водоотведения представляет собой совокупность объемов индивидуальных «водоотведений» помещений в доме, при этом показания ОПУ ХВС и ГВС в учет не берутся. При данном методе расчета понятие «водоотведение на ОДН», можно сказать, отсутствует, так как между общедомовым объемом и суммой объемов «водоотведений» в помещениях МКД не возникает никакой разницы.

Ниже мы постараемся проанализировать особенности двух вышеописанных подходов.

Для РСО, безусловно, выгодным является первый вариант расчета. Как правило, в судах и других инстанциях именно РСО ратует за правомерность использования этого метода. Оппонентом, как водится, являются исполнители ЖКУ – ТСЖ, УК, ЖСК.

Доказывая свою правоту, представители РСО ссылаются на п.11 ст.20 Закона N416. согласно которому, если у абонента отсутствует счетчик сточных вод, объем сточных вод считается равным количеству воды, которая была подана абоненту через централизованное водоснабжение.

Однако согласно 4 пункту 1 статьи этого же закона, к отношениям, которые связаны с предоставлением ЖКУ по холодному и горячему водоснабжению и водоотведению, а также с оплатой данных услуг, положения этого ФЗ применяются в части, неурегулированной другими ФЗ.

Таким образом, согласно законодательству в отношениях между исполнителями ЖКУ и РСО в сфере водоотведения и водоснабжения определен приоритет жилищного законодательства. Так как правила № 124 были приняты в соответствии с 1 частью 157 статьи ЖК России, то они рассматриваются как один из важнейших активно жилищного законодательства.

Из этого следует, что при проведении расчетов объема водоотведения МКД, в котором оборудованы ОПУ ХВС и ГВС и не оборудовано ОПУ водоотведение, нужно поступать согласно второму методу, то есть, руководствуясь Правилами № 124 и № 354 .

Дополнительным доказательством, подтверждающим правомерность данного подхода, является то, что способ расчета объема КУ не должен зависеть от метода управления МКД. В случае, если исполнителем ЖКУ является непосредственно РСО, нет смысла в водоотведении на ОДН – владельцы жилья получают квитанции для оплаты водоотведения в их квартире. Тогда почему меняется стоимость услуг, если в этом же МКД при том же потреблении ЖКУ, будет выбрана УК? Здесь дело не в изменении количество платежей собственников жилья, но в изменении доходов самой РСО.

Следует отметить, что эксперты, специализирующиеся на вопросах в сфере ЖКХ, в один голос говорят о том, что необходимо руководствоваться именно Правилами № 354 и № 124.

РСО же, в свою очередь, настаивают на том, чтобы применялся Закон № 416. Ошибочный подход поддержал своим письмом № 5942-МС/04 от 10.04.2014 года и Минстрой нашей страны – несмотря на то, что обязанностью этого министерства является наведение порядка в сфере ЖКХ. Письмо было опубликовано и сразу же использовано во многих судебных разбирательствах.

Как было указано выше, эксперты не поддерживают мнение Минстроя, указывая на то, что министерство в этой ситуации превысило свои полномочия по толкованию законодательства в сфере ЖКХ. Вероятно, именно по этой причине письмо не было опубликовано на официальном сайте Минстроя.

В судах все еще не могут решить, какому методу отдавать предпочтения при расчете объема водоотведения.

Высший Арбитражный суд России принял 30.07.2014 Определение № ВАС-10035/14 . согласно которому, устанавливалась неприменимость положений 416-го закона к расчетом объема водоотведения дома.

Однако когда деятельность ВАС была прекращена, следующее дело рассматривал Верховный суд Росси. 26 августа 2014 года он принял Определение по делу № 307-ЭС14-222 . в котором была установлена правомерность использования 416-го Закона, а также обоснованность позиции российского Минстроя и ЖКХ.

Позиция суда полностью изменилась 19 сентября 2014 г. когда было принято Определение по делу № 309-ЭС14-2373 . в котором было установлено, что при решении вопросов, связанных с водоотведением, необходимо руководствоваться именно Правилами № 124.

Таким образом, как указывалось выше, окончательное решение, касающееся расчета объема водоотведения в доме, так и не принято. Споры по этому вопросу рассматриваются регулярно в различных судебных инстанциях нашей страны, участники споров приводят аргументы, пытаясь доказать свою правоту, по-разному трактуются одни и те же законы, поэтому решения принимаются поистине противоречивые.

Безусловно, если толковать законы системно, то можно прийти к выводу, что расчет водоотведения производится согласно Правилам № 254 и № 124.

Однако принять окончательное решение по введению того или иного порядка расчета может только Постановление ВС России.

Сейчас, особенно когда не существует четкой формулы для расчета общедомового водоотведения, управляющие компании и ТСЖ нередко присылают населению квитанции с ошибками. Онлайн-сервис «Всеведа» позволяет производить все расчетные операции согласно правилам и в автоматическом режиме, чтобы передавать населению квитанции с верной информацией.

Правила водоснабжения и водоотведения: расчет баланса + нормы подачи и расхода воды

Обустройство коммуникаций при возведении или модернизации дома – довольно сложный и ответственный процесс. Уже на стадии проектирования этих двух важных инженерных систем надо знать и четко соблюдать правила водоснабжения и водоотведения, чтобы избежать в дальнейшем эксплуатационных проблем и конфликтов с природоохранными службами.

Что регулирует документ

«Правила холодного водоснабжения и водоотведения» – таково полное название документа, утвержденного 29.07.2013 г. за N 644. Последняя редакция – декабрь 2016 г. изменения и дополнения действуют с 04.01.2017 г.

Правила определяют отношения абонентов (потребителей услуг) и организаций, их поставляющих, на основе заключения обязательных договоров.

Расчет водоотведения

Заключение договора на поставку воды и водоотведение не займет много времени, если заранее собрать полноценный пакет необходимых бумаг (+)

В документе рассматриваются также:

  • потребители услуг – физические лица, бюджетные организации, предприятия и т.д.;
  • алгоритм подсоединения объектов к ЦС (центральным системам);
  • учет отпущенной воды, учет отведенных стоков, качество контроля;
  • потребители, которые обязаны учитывать сброс стоков в ЦС измерительными приборами;
  • расчет компенсации за сброс чрезмерно загрязненных стоков, порядок информирования об изменении их состава и свойств (подача деклараций);
  • нормативы, механизм наблюдения за их использованием на практике, определение размера сверхнормативной платы;

Должен быть продуман и обеспечен, а в случае необходимости создан доступ к водопроводным и канализационным коммуникациям абонента, к точкам отбора воды и стоков на пробу.

Расчет водоотведения

Декларация о составе и свойствах сточных вод – ее сдают определенные категории абонентов (+)

Как составить водохозяйственный баланс

Расчет соотношения объемов водопотребления и сточных вод производится для каждого объекта индивидуально с оценкой его специфики. Во внимание берется назначение здания или помещения, численность будущих пользователей, минимальный (максимальный) предполагаемый расход воды для хозяйственно-бытовых или производственных нужд. Вода учитывается вся — питьевая, техническая, ее повторное использование, отработанные стоки, ливневый сброс в канализацию.

Цели и задачи, решаемые составлением баланса:

  1. получение разрешения на водопотребление и водоотведение при подключении к централизованной системе;
  2. выбор водопроводных и канализационных труб оптимального диаметра;
  3. расчет других параметров – например, мощности погружного насоса, если речь идет об использовании в частном домовладении скважины;
  4. получение лицензии на право пользования природными ресурсами (актуально опять же для вышеописанного примера – собственного независимого источника воды);
  5. заключение договоров второго порядка – допустим, вы арендуете площадь в офисном центре, абонентом горводоканала является собственник здания, а все арендаторы получают воду из его (собственника) водопровода и в его же канализацию сбрасывают стоки. Следовательно, платить надо собственнику здания.

Водохозяйственный баланс представляет собой таблицу, в которой приведено соотношение используемой воды и отводимых стоков за год. Единой утвержденной на федеральном уровне формы такой таблицы не существует, но инициатива не запрещена, и водоканалы предлагают свои образцы заполнения для клиентов.

Расчет водоотведения

Баланс водопотребления и водоотведения можно составить самостоятельно в MS Excel или воспользоваться помощью специалистов-проектировщиков по канализации и водоснабжению (+)

В общих чертах составление водохозяйственного баланса для небольшого предприятия будет выглядеть так:

  • Шаг 1. Заносим в первые три столбца потребительские группы с нумерацией, наименованием и количественной характеристикой.
  • Шаг 2. Ищем нормативы по каждой группе на водопотребление, пользуясь внутренними техническими регламентами (по эксплуатации санузлов и душевых), справками (из отдела кадров о численности персонала, из столовой о количестве блюд, из прачечной об объемах стирки), СНиП 2.04.01-85 – «Внутренний водопровод и канализация зданий».
  • Шаг 3. Рассчитываем общее водопотребление (куб.м/сутки), определяем источники водоснабжения.
  • Шаг 4. Вносим данные по водоотведению, отмечая отдельно безвозвратные потери (полив газонов, вода в бассейне и прочее, что не уходит в канализацию).

В итоге обоснованная разница между водоотведением и водопотреблением может составить 10-20%. Величиной до 5% пренебрегают, как правило, и считают, что слив в канализацию равен 100%.

Расчет водоотведения

Кроме своевременной оплаты за услуги водоснабжения и водоотведения абонент берет на себя и другие обязательства (+)

Требования к установке счетчиков на воду

Точно рассчитанный водохозяйственный баланс – значимый аргумент в обосновании платы за использование воды. С ним можно попытаться оспорить завышенные усредненные тарифы поставщика, включающие в себя стоимость потерь воды в результате аварий на трубопроводе, ремонтных работ, утечек в подвалах, доказать необходимость учета фактора сезонности и т.п.

Практика показывает, однако, что правды добиться нелегко, и лучший выход – установка счетчика водоснабжения. По его показаниям количество использованной воды определяется до капли.

При наличии счетчика расчет за воду упрощается: снятый с табло показатель умножается на цену 1 куб.м воды. Счетные приборы монтируются как на трубы с холодной, так и с горячей водой. Важно следить за сохранностью пломб и периодически (один раз в несколько лет) проверять исправность.

Для канализационных систем счетчики учета сливных вод не предусмотрены (за исключением специфических промпредприятий). Их объем приравнивается к объему потребленной воды.

Индивидуальные и общедомовые водомеры способствуют экономии жилищно-коммунальных затрат. От количества сбереженных кубометров напрямую зависит сумма денег в квитанции. Массовое внедрение в жизнь счетчиков воды дисциплинирует и сотрудников водоканалов. Бесконтрольно списывать на потребителя убытки от потерь воды на изношенных водопроводных и канализационных сетях теперь нельзя.

Правила водоснабжения дополнены положениями, касающимися монтажа счетчиков и ввода их в эксплуатацию. Можно установить прибор своими руками и пригласить на дом мастера для опломбировки .

К установке водомера предъявляются два требования:

  1. ставить перед прибором фильтр грубой очистки для защиты от мелкого мусора, находящегося в водопроводной воде;
  2. использовать обратный клапан на выходе из счетчика для того, чтобы не допустить его раскрутку в обратную сторону.

Перед приобретением счетчика необходимо проверить его паспортные данные и сверить их с номерами, имеющимися на корпусе и деталях устройства. Нужно также осведомиться о проведенных поверках и убедиться в наличии монтажного комплекта.

Расчет водоотведения

Проверьте работоспособность купленного прибора перед тем, как его приобрести и перед подключением его к магистрали

Примеры расчета водопотребления и водоотведения

Нагрузка на трубопроводы и устройства, обеспечивающие бесперебойный подвод воды к различному санитарно-техническому оборудованию (кухонная мойка, кран в ванной, унитаз и пр.), зависит от показателей ее расхода. В *расчете водопотребления определяется максимальный расход воды в сутки, час и секунду (как общий, так и холодной и горячей в отдельности), по водоотведению* есть своя методика расчета.

На основе полученных результатов устанавливаются параметры системы водоснабжения по СНиП 2.04.01-85 – «Внутренний водопровод и канализация зданий» [1] и некоторые дополнительные (диаметр прохода счетчика и др.).

Частный коттедж с газовой водонагревательной колонкой, в нем проживает 4 чел. Сантехприборы :

  • кран в ванной – 1;
  • унитаз со смывным бачком в санузле – 1;
  • кран в раковине на кухне – 1.

Требуется рассчитать расход воды и подобрать сечение подводящих труб в ванной, санузле, кухне, а также минимальный диаметр входной трубы – той, которая соединяет дом с централизованной системой или источником водоснабжения. Другие параметры из упомянутых строительных норм и правил для частного дома не актуальны.

Расчет водоотведения

Методика расчета водопотребления строится на формулах и нормативном справочном материале (+)

1. Расход воды ( max ) в 1 сек. рассчитывается по формуле:

Qсек = 5×q×k (л/сек), где:

q – расход воды в 1 сек. для одного прибора по пункту 3.2 [1]. Для ванной, санузла и кухни – 0,25 л/сек, 0,1 л/сек, 0,12 л/сек соответственно (приложение 2 [1]).

k – коэффициент из приложения 4 [1]. Определяется по вероятности действия сантехники (Р) и их количеству (n).

P = (m×q1)/(q×n×3600), где

m – люди, m = 4 чел.;

q1 – общая максимальная норма расхода воды за час наибольшего потребления, q1 = 10,5 л/час (приложение 3 [1], наличие в доме водопровода, ванной, газовой водонагревательной колонки, канализации);

q – расход воды для одного прибора в 1 сек.;

n – количество единиц сантехники, n = 3.

Примечание: поскольку значение q разное, то заменяем q * n суммированием соответствующих цифр.

P = (4×10,5)/((0,25+0,1+0,12)×3600) = 0,0248

3. Зная P и n, определим k по таблице 2 приложения 4 [1]:

k = 0,226 – ванная, санузел, кухня (на основе n × P, т.е. 1×0,0248 = 0,0248)

k = 0,310 – коттедж в целом (на основе n × P, т.е. 3×0,0248 = 0,0744)

4. Определим Qсек :

ванная Qсек = 5×0,25×0,226 = 0,283 л/сек

санузел Qсек = 5×0,1×0,226 = 0,113 л/сек

кухня Qсек = 5×0,12×0,226 = 0,136 л/сек

коттедж в целом Qсек = 5×(0,25+0,1+0,12)×0,310 = 0,535 л/сек

Итак, расход воды получен. Рассчитаем теперь сечение (внутренний диаметр) труб по формуле:

V – скорость водного потока, м/сек. V = 2,5 м/сек по пункту 7.6 [1];

Qсек – расход воды в 1 сек. м3/сек.
ванная
D = √((4×0,283/1000)/(3,14×2,5)) = 0,012 м или 12 мм
санузел
D = √((4×0,113/1000)/(3,14×2,5)) = 0,0076 м или 7,6 мм
кухня
D = √((4×0,136/1000)/(3,14×2,5)) = 0,0083 м или 8,3 мм
коттеджа в целом
D = √((4×0,535/1000)/(3,14×2,5)) = 0,0165 м или 16,5 мм

Таким образом, для ванной требуется труба с внутренним сечением не менее 12 мм, для санузла – 7,6 мм, кухонной раковины – 8,3 мм. Минимальный диаметр входной трубы для снабжения 3-х сантехприборов – 16,5 мм.

Те, кого пугает обилие формул, могут произвести более простой расчет. Считается, что среднестатистический человек потребляет 200-250 л воды в сутки. Тогда суточное потребление на семью из 4 человек составит 800-1000 л, а месячное потребление – 24000-30000 л (24-30 куб. м). В частных домах во дворах имеются бассейны, летние души, системы капельных поливов, т. е. часть водопотребления безвозвратно выносится на улицу.

Расчет водоотведения

Примерно четверть от общего объема воды, предназначенной на хозяйственно-бытовые нужды, сливается в унитаз

Потребление воды возрастает, но все равно есть подозрение, что приблизительный норматив 200-250 л необоснованно завышен. И действительно, после установки водомеров та же семья, не меняя своих бытовых устоев, накручивает по счетчику 12-15 куб. м, а в режиме экономии получается и того меньше – 8-10 куб. м.

Принцип водоотведения в городской квартире такой: сколько потребляем воды, столько и сливаем в канализацию. Следовательно, без счетчика насчитают до 30 куб. м, а со счетчиком – не более 15 куб. м. Поскольку в частном секторе не вся потребленная вода поступает обратно в канализацию, справедливо было бы в расчете водоотведения использовать понижающий коэффициент: 12-15 куб.м×0,9 = 10,8-13,5 куб. м.

Оба примера условные, но таблица с настоящим расчетом потребления и отведения воды, который может сделать только квалифицированный инженер, должна быть в наличии у всех хозяйственных субъектов (предприятия, жилой фонд), осуществляющих забор воды на питьевые, санитарно-гигиенические, производственные нужды и сброс стоков. Ответственность за достоверность данных, использованных в расчете, возлагается на водопользователя.

Расчет водоотведения

В ванной и туалете собственник квартиры в многоэтажном доме пользуется водой значительно чаще, чем в кухне. У владельца загородного коттеджа приоритеты водопользования зависят от полного или частичного наличия удобств

Нормирование – основное правило любых расчетов

В каждом регионе действуют свои нормы расхода воды (питьевой, на санитарно-гигиенические нужды, в быту и хозяйстве). Объясняется это разным географическим положением, погодными факторами. Возьмем суточные нормы объемных параметров водопотребления и водоотведения, распределенные на нужды в хозяйстве и быту. Не забудем о том, что они одинаковы по поставке и отведению воды, но зависят от того, насколько жилище благоустроено.

Нормативные значения потребления воды:

  • с уличной водоразборной колонкой – от 40 до 100 л на человека;
  • жилой дом квартирного типа без ванн – 80/110;
  • то же с ваннами и газонагревателями – 150/200;
  • с централизованным холодным и горячим водоснабжением – 200-250.

Для ухода за домашними животными, птицей тоже есть нормы потребления воды. В них включены расходы на уборку загонов, клеток и кормушек, кормление и т.п. На корову предусмотрено 70-100 л, лошадь – 60-70 л, свинью – 25 л, а на курицу, индейку или гуся – всего лишь 1-2 л.

Расчет водоотведения

Из-за небольшой утечки воды расходы на водоснабжения вырастут значительно. Некоторый запас на непредвиденный расход воды лучше участь при выполнении расчета баланса

Есть нормы на эксплуатацию автотранспорта: тракторная техника – 200-250 л воды в сутки, автомобиль – 300-450. Положено планировать расход воды на пожаротушение для всех зданий и построек, независимо от эксплуатационного назначения. Даже для садовых обществ нет исключения: норма расхода воды для тушения огня снаружи – 5 литров в секунду на протяжении 3-х часов, внутреннего возгорания – от 2 до 2,5.

Воду на пожаротушение берут из водопровода. На водопроводных трубах в колодцах ставят пожарные гидранты. Если это технически неосуществимо или нерентабельно, то придется позаботиться о резервуаре с запасом воды. Эту воду запрещается направлять на другие цели, срок восстановления запаса в резервуаре – три дня.

Расход поливной воды в сутки: 5-12 л/м 2 для деревьев, кустарников и прочих насаждений в открытом грунте, 10-15 л/м 2 – в теплицах и парниках, 5-6 л/м 2 – для газонной травы и клумб. В промышленности каждая отрасль имеет свои особенности нормирования потребления воды и отвода отработанных стоков – водоемкими являются целлюлозно-бумажное производство, металлургия, нефтехимия, пищевая индустрия.

Основное назначение нормирования – экономически обосновать нормы потребления воды и отвода в целях рационального использования водного ресурса.

Расчет водоотведения

За выходной день (уборка квартиры, стирка, приготовление еды, купание под душем и в ванне) среднесуточный расход воды можно превысить в 2-3 раза (+)

Взаимосвязь потребителей воды и поставщика услуги

Вступив в договорные отношения с организацией водопроводно-канализационного хозяйства, вы становитесь потребителем услуги водоснабжения/водоотведения.

Ваши права как пользователя предоставляемой услуги:

  • требовать от поставщика непрерывного предоставления надлежащей услуги (нормативный напор воды, безопасный для жизни и здоровья ее химический состав);
  • претендовать на установку водомеров;
  • требовать перерасчета и уплаты неустоек в случае предоставления услуги в неполном объеме (акт должен быть составлен в течение суток после подачи заявки);
  • расторгать договор в одностороннем порядке, но при условии уведомления об этом за 15 дней и полной оплаты полученных услуг;

Абонент имеет право безвозмездно получать сведения об оплате (состояние лицевого счета).

Расчет водоотведения

Нет воды или течет еле-еле? Позвоните в диспетчерскую службу и потребуйте прибытия представителя водоканала для составления акта

Перечень прав второй стороны:

  • прекратить (с предварительным уведомлением за несколько дней) полностью или частично поставку воды и прием стоков при неудовлетворительном техническом состоянии водопроводных сетей и канализации;
  • требовать допуск на территорию клиента для снятия показателей водомерных приборов, проверки пломб, осмотра водопроводной и канализационной систем;
  • проводить планово-предупредительные ремонты по графику;
  • отключать воду должникам по оплате;
  • прекращать водопоставку без предупреждения в случае аварий, стихийных бедствий, отключении электроэнергии.

Споры и разногласия решаются путем переговоров или в судебном порядке.

Видео о способах расчета и эффективной экономии

Как грамотно сделать расчет расхода воды:

Экономитель воды. Водопотребление сокращается на 70:

Чтобы в совершенстве разбираться в тонкостях водоснабжения и отвода стоков с точки зрения правил, надо быть специалистом с профильным образованием. Но общая информация нужна каждому для понимания того, сколько мы получаем воды и сколько за нее платим. Экономное потребление воды и доведение удельного расхода до уровня истинных потребностей – не взаимоисключающие понятия, и к этому стоит стремиться.

Понравилась статья? Поделитесь ей

Как пользоваться ресурсом

В данном варианте временное отсутствие членов состава семьи подтверждается справкой о регистрации по временному месту жительства ( гос.внутренние дела — постановка на учёт и снятие с учёта проживающего)

З.Ы. Если Вы взяли велосипед на прокат, это не факт что Вы на нём ездите.

6 Ответ от Ритор.вопрос 2013-02-14 11:39:52

Re: расчет водоотведения

количество людей фактически являющимися водопотребителями и водоотведителями.

-ответ: есть понятие о временно проживающих потребителях. их число устанавливается по заявлению собственно основного потребителя. правда Ваше заявление может составить и сотрудник исполнителя услуг (мол, поди, докажи, где чья подпись. ). см. пункты 56-58 Правил по Постановлению Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354:
«56. Если жилым помещением, не оборудованным индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета горячей воды, и (или) холодной воды, и (или) электрической энергии, пользуются временно проживающие потребители, то размер платы за соответствующий вид коммунальной услуги, предоставленной в таком жилом помещении, рассчитывается в соответствии с настоящими Правилами исходя из числа постоянно проживающих и временно проживающих в жилом помещении потребителей. При этом в целях расчета платы за соответствующий вид коммунальной услуги потребитель считается временно проживающим в жилом помещении, если он фактически проживает в этом жилом помещении более 5 дней подряд.
57. Размер платы за соответствующий вид коммунальной услуги, предоставленной временно проживающим потребителям, рассчитывается исполнителем пропорционально количеству прожитых такими потребителями дней и оплачивается постоянно проживающим потребителем. Расчет размера платы за соответствующий вид коммунальной услуги, предоставленной временно проживающим потребителям, прекращается со дня, следующего за днем:
а) ввода в эксплуатацию индивидуального и (или) общего (квартирного) прибора учета горячей воды, холодной воды и (или) электрической энергии, предназначенного для учета потребления такого (таких) коммунальных ресурсов в жилом помещении, которым пользуются временно проживающие потребители;
б) окончания срока проживания таких потребителей в жилом помещении, который указан в заявлении собственника или постоянно проживающего потребителя о пользовании жилым помещением временно проживающими потребителями, но не ранее даты получения такого заявления исполнителем.
58. Количество временно проживающих потребителей в жилом помещении определяется на основании заявления, указанного в подпункте «б9quot; пункта 57 настоящих Правил, которое содержит фамилию, имя и отчество собственника или постоянно проживающего потребителя, адрес, место его жительства, сведения о количестве временно проживающих потребителей, о датах начала и окончания проживания таких потребителей в жилом помещении. Такое заявление направляется исполнителю собственником или постоянно проживающим потребителем в течение 3 рабочих дней со дня прибытия временно проживающих потребителей.»

напоминаю, что факт регистрации или отсутствие таковой по месту жительства или пребывания не налагает никаких обязанностей и не является условием реализации прав. см. действующее Постановлени Конституционного Суда Российской Федерации от 02.02.1998 № 4-П.

состав семьи определяется исключительно органами ЗАГСа, а в жилищных правоотношениях — по нормам статей 31 и 69 Жилищного кодекса Российской Федерации — записи в договоре социального найма помещения (для гос и мун жил фонда) или в соглашении с собственником (устно или письменно). члены семьи несут равную ответственность и обладают равными правами по пользованию жил помещением. поэтому и внесение платы (дееспособными и огранич деесп) всеми членами семьи является солидарной обязанностью. см. статью 323 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации (обязанными остаются все «взрослые9quot; члены семьи пока всё до копейки не выплатите. ).

7 Ответ от Ритор.вопрос 2013-02-14 11:40:51

Re: расчет водоотведения

В данном варианте временное отсутствие членов состава семьи подтверждается справкой о регистрации по временному месту жительства ( гос.внутренние дела — постановка на учёт и снятие с учёта проживающего)

-ответ: учитывая правовую позицию Констит.Суда Российской Федерации от 02 02 1998, которая в целом «в пользу граждан», но всё же Ваше разъяснение не всегда будет верным, правда и допустимым.

8 Ответ от Djkh 2013-02-18 08:17:44

Re: расчет водоотведения

Рассмотрев Ваше обращение по вопросу платы за коммунальную услугу по водоотведению, сообщаю следующее.
В настоящее время в Российской Федерации порядок определения размера платы за коммунальные услуги (за исключением платы за отопление), установлены Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 №354 и вступившими в силу с 01 сентября 2012г. (далее – Правила).
Согласно п.42 Правил размер платы за коммунальную услугу по водоотведению, предоставленную за расчетный период в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета сточных бытовых вод, рассчитывается исходя из суммы объемов холодной и горячей воды, предоставленных в таком жилом помещении и определенных по показаниям индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета холодной и горячей воды за расчетный период, а при отсутствии приборов учета холодной и горячей воды — в соответствии с формулой 4 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива водоотведения.
Вместе с тем сообщаю, что в настоящее время Правительством Российской Федерации рассматривается вопрос о необходимости внесения изменений в вышеуказанные Правила.

9 Ответ от Ритор.вопрос 2013-04-03 13:01:46

Re: расчет водоотведения

Согласно п.42 Правил размер платы за коммунальную услугу по водоотведению, предоставленную за расчетный период в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета сточных бытовых вод, рассчитывается исходя из суммы объемов холодной и горячей воды, предоставленных в таком жилом помещении и определенных по показаниям индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета холодной и горячей воды за расчетный период, а при отсутствии приборов учета холодной и горячей воды — в соответствии с формулой 4 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива водоотведения.

—ПОЧТЕННЫЙ Модератор, просим разъяснить, как быть С ОБЩЕДОМОВЫМИ НУЖДАМИ НА ВОДОТВЕДЕНИЯ, если есть коллектив прибор учёта холод воды, но нет на сточ бытовые воды. на улице еще не наступило 01 07 2013, когда нормативы потребления на общедом нужды водоотведения вступят в силу — по пост губернатора Владимирской области от 31 08 2012 № 983.

в этом, по сути, и был вопрос заявителя МаринаКузнецова. (просто в разрезе частного дома понятия коллектив прибора учёта нет — это синоним индивид прибора в подобном случае, а для многоквартирных домов — появляется понитие коллект прибора).

10 Ответ от Галина Мироновна 2013-11-24 21:16:23

Re: расчет водоотведения

Здравствуйте, уважаемые! Мой вопрос предназначен для специалистов по постановлению №354 от 06.05.2011 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов».
Ситуация: жилой частный дом с холодным водоснабжением. ГВС отсутствует. Установлен в рамке ввода прибор учета холодной воды. Водоразбор в доме осуществляется и на хоз-питьевые нужды и на полив приусадебного участка. Расчет за водопотребление производится по показаниям прибора учета.
Вопрос: каким образом должен производится расчет платы за водоотведение, ведь какая-то часть воды (используемая на полив) не попадает в систему канализации?
P.S. п.42 вышеуказанного постановления трактуется однозначно: сколько пришло воды, столько и ушло в канализацию.
Хотелось бы увидеть ответ специалиста с ссылкой на какой-нибудь закон или постановление.
Заранее благодарна.

11 Ответ от Галина Мироновна 2013-11-24 21:53:46

Re: расчет водоотведения

Здравствуйте ,вопрос Марины Кузнецовой по расчету объёма водоотведения для оплаты коммунальных услуг это копия моя проблема с которой пытаюсь разобраться и к кому в первую очередь обращаться чтобы урегулировать. Частный дом с приусадебным участком с центральным водоснабжением, с приборами учета ХВС и ГВС, оплачиваю за водоотведение по счетчикам: сколько пришло воды(холодной +горячей), столько и ушло в канализацию ,включая воду на полив посадок овощей у дома. С чем не могу согласиться и не знаю как изменить такое положение. Заявление в ресурсоснабжающую организацию с просьбой часть воды использованной на полив не включать в объём водоотведения- не приняли с пометкой» невозможно проверить» На письменное заявления заключить договор — отмалчиваются больше полгода и что предпринять не знаю подскажите? Буду очень признательна

12 Ответ от Ритор.вопрос 2013-11-25 08:11:00

Re: расчет водоотведения

неоднократно заявлено — пишет:

каким образом должен производится расчет платы за водоотведение, ведь какая-то часть воды (используемая на полив) не попадает в систему канализации?
P.S. п.42 вышеуказанного постановления трактуется однозначно: сколько пришло воды, столько и ушло в канализацию.

—в нормах Правил по постановлению Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354 уже есть ответ — предлагается (но не обязывается) установить на КАЖДЫЙ ВИД ВОДОРАЗБОРА отдельный индивидуальный прибор учёта холодной воды. и всё «встанет на свои места». не так ли?

кстати, этот вопрос уже задавался, причём относительно давно, и на данном Форуме. ответ был тот же. причём со ссылками на конкретные пункты Правил.

13 Ответ от Ритор.вопрос 2013-11-25 08:18:28

Re: расчет водоотведения

вот суждение по нормам Правил по постановлению Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354:

«в договоре, содержащем положения о предоставлении коммунальных услуг, в случае отсутствия индивидуального прибора учета указывается, в том числе и режим водопотребления на полив земельного участка.
Причем в соответствии с пунктом 34 (подпункт «к9quot;) Правил № 354 потребитель обязан при отсутствии индивидуального прибора учета в домовладении уведомлять исполнителя о целях потребления коммунальных услуг при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек (освещение, приготовление пищи, отопление, подогрев воды, приготовление кормов для скота, полив и т.д.), видов и количества сельскохозяйственных животных и птиц (при наличии), площади земельного участка, не занятого жилым домом и надворными постройками, режима водопотребления на полив земельного участка, а также мощности применяемых устройств, с помощью которых осуществляется потребление коммунальных ресурсов, а если такие данные были указаны в договоре, содержащем положения о предоставлении коммунальных услуг, то уведомлять исполнителя об их изменении в течение 10 рабочих дней со дня наступления указанных изменений.»

цитата из Правил по постановлению Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354:

«20. В договоре. содержащем положения о предоставлении коммунальных услуг, заключаемом с собственником или пользователем жилого дома (домовладения), дополнительно указываются реквизиты акта об определении границы раздела внутридомовых инженерных систем и централизованных сетей инженерно-технического обеспечения (при наличии), а также в случае отсутствия индивидуального прибора учета указываются:
а) сведения о направлениях потребления коммунальных услуг при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек (освещение, приготовление пищи для людей. приготовление кормов для скота, отопление, подогрев воды, полив и т.д.);
б) виды и количество сельскохозяйственных животных и птиц (при наличии);
в) площадь земельного участка. не занятого жилым домом и надворными постройками;
г) режим водопотребления на полив земельного участка;
д) мощность применяемых устройств, с помощью которых осуществляется потребление коммунальных ресурсов.»

при применении подпункта «к9quot; пункта 34 Правил по постановлению Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354 следует учитывать понятие:

«домовладение9quot; — жилой дом (часть жилого дома) и примыкающие к нему и (или) отдельно стоящие на общем с жилым домом (частью жилого дома) земельном участке надворные постройки (гараж, баня (сауна, бассейн), теплица (зимний сад), помещения для содержания домашнего скота и птицы, иные объекты);

14 Ответ от г.Гусь-Хрустальный 2013-11-25 20:41:25

Re: расчет водоотведения

кстати, этот вопрос уже задавался, причём относительно давно, и на данном Форуме. ответ был тот же. причём со ссылками на конкретные пункты Правил.

Вопрос следующего порядка.
Усадебный дом. Из системы централизов.водоснабжения хозяйственно-питьевой воды расход на домохозяйство учитывается счётчиком-водомером. Домохозяйство состоит из жилого помещения с централ.канализацией, имеется домашняя живность- КРС (корова, бычки) или неКРС ( овцы, козы, лошадь, осёл, ишак,лошак, верблюд, слон)или Хряк (поросенок) или птица (куры, индейки, домашн.гуси, домашн.утки), а также летом поливаемый приусадебный садово-огородный участок.
Водоканал весь потреблёный по счётчику-водомеру расход воды домохозяйством оприходует как ушедший в централизованную канализацию.
Каким образом при наличии счётчика-водомера должен производиться расчёт водопотребления и определяться водопотребление на живность проживающих, на поливные садово-огородные нужды проживающих и на потребление самими проживающими в жилом помещении.

15 Ответ от Владимир_Т 2013-11-25 23:18:31

Re: расчет водоотведения

Федеральный закон от 07.12.2011 N 416-ФЗ «О водоснабжении и водоотведении» дает следующее определение понятию водоотведение:

Водоотведение — прием, транспортировка и очистка сточных вод с использованием централизованной системы водоотведения.

Аналогичный вопрос я задавал нашему МУП «Владимирводоканал9quot; относительно объемов воды затраченных на общедомовые нужды, когда моют полы, стены, окна, поливают газон или производятся еще какие работы, в результате которых вода не попадает в эти самые централизованные системы, а выливается на землю, либо остается на омываемых поверхностях.

Ответ был таков:

Размер платы за коммунальную услугу водоотведения, предоставленную за расчетный период в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета сточных бытовых вод, рассчитывается исходя из суммы объемов холодной и горячей воды, предоставленных в таком жилом помещении и определенных по показаниям индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета холодной и горячей воды за расчетный период.

Когда я предложил своей УО ООО «ЖРЭП-49quot; установить счетчик воды на ту трубу, из которой берется вода на общедомовые нужды, чтобы объективно по приборам учета знать сколько же воды ушло исключительно на эти цели (счетчик стоит-то всего 500 рублей, невелика сумма. ), то УО ответила отказом ввиду отсутствия на этот счет обязывающих к действию нормативных документов, а также из-за того, что эта услуга не входит в перечень работ по техническому обслуживанию дома по заключенному договору на содержание и ремонт общего имущества дома.

Это на самом деле так трудно установить дополнительный счетчик? Нужно собирать ОСС чтобы УО на основании решения все-таки произвела эту работу? Меня удивляет, что какие-то плёвые работы, о которых просят собственники, УО отфутболивает будто речь идет о больших балабаксах.

Кстати, поскольку здесь отвечает сотрудник ДЖКХ, может быть вы скажете когда мне ждать ответ на электронное сообщение, отправленное Директору департамента жилищно-коммунального хозяйства администрации Владимирской области Смолиной Лидии Филипповне (e-mail: [email protected]), 30 октября 2013 года на 16 листах?
По информации секретаря, которая ведает приемом/отправкой электронной почты, данное сообщение было получено.

16 Ответ от Ритор.вопрос 2013-11-26 17:11:06

вода не попадает в эти самые централизованные системы, а выливается на землю, либо остается на омываемых поверхностях.

—в изменениях по постановлению Правительства Российской Федерации от 2013 № 344 указано, что общедомовые нужды по водоотведению ОТМЕНЯЮТСЯ. равно как и отопление теперь идёт «единой строкой» — без деления на личное и общедомовое.

поэтому заведомо за воду будет в МНОГОКВ домах больше объём чем за водоотведение. — но это не про приусадебные участки да скот при жилом доме — домовладении.

исходя из суммы объемов холодной и горячей воды, предоставленных в таком жилом помещении

— Вы же верно цитируете, Владимир_Т, — в жилом помещении.

поэтому достаточно указать, какой объём воды потреблён в жилом помещении, а не на скот, птицу, участок земли и проч.

18 Ответ от Ритор.вопрос 2013-11-26 17:19:25

Re: расчет водоотведения

установить счетчик воды на ту трубу, из которой берется вода на общедомовые нужды

—это в многоквартирном доме или в некоем домовладении (частном малом доме)?

в целом упр организация права. нормативных указаний нет. но может быть РЕШЕНИЕ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ В ДОМЕ — правда и ему упр организация может не подчиниться, но кто сказал, что ТОЛЬКО УПР ОРГАНИЗАЦИЯ может устанавливать коллективные и иные приборы учёта коммун ресурсов.

принимаете решение протоколом — статьи 44-48 Жилищного кодекса Российской Федерации и не забываете о новой с 01 09 2013 главе в нормах Гражданского кодекса Российской Федерации о РЕШЕНИЯХ СОБРАНИЙ — и выбираете ЛЮБОГО ПОДРЯДЧИКА.

тем более, что в очередных изменениях в нормы Правил по пост правит россфед от 06 05 2011 № 354 ФОРМАЛИЗОВАНА ПРОЦЕДУРА ВВОДА ПРИБОРА УЧЁТА В ЭКСПЛУАТАЦИЮ.

поэтому указание упр организации на отсутствие в договоре на обслуживание, ремонт подобной работы по прибору учета — верно.

Нужно собирать ОСС чтобы УО на основании решения все-таки произвела эту работу? Меня удивляет, что какие-то плёвые работы, о которых просят собственники, УО отфутболивает будто речь идет о больших балабаксах.

—к сожалению таков закон и иные указания.

а именно — для управления домом — пункт 2 части 3 статьи 162 Жилищного кодекса Российской Федерации (понятно, что это не Ваш случай, так, «на будущее напоминаю»).

пункты 17, 31-35 Правил содержания имущества по постановлению Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491 — собственники должны утверждать перечни работ и услуг, источники финансирования, объёмы и сроки.

перечни должны соответствовать размерам платы за содерж и ремонт жил помещения.

19 Ответ от Владимир_Т 2013-11-26 19:25:48

Re: расчет водоотведения

в изменениях по постановлению Правительства Российской Федерации от 2013 № 344 указано, что общедомовые нужды по водоотведению ОТМЕНЯЮТСЯ. равно как и отопление теперь идёт «единой строкой» — без деления на личное и общедомовое.

Если я правильно понял (поправьте, если ошибаюсь), то отменили НОРМАТИВ ПОТРЕБЛЕНИЯ по водоотведению на общедомовые нужды (как сумму Г+Х воды). А само водоотведение осталось.
И кто теперь будет оплачивать разницу между показаниями ОДПУ на холодную воду, и суммой показаний индивидуальных приборов учета потребления горячей и холодной воды (а где они не установлены, то нормативным потреблением Г и Х воды)? Дельта-то всегда будет.

офф
мама дорогая. в Приложении к 354 ПП, там где приведена Формула расчета объема выборки, наткнулся на формулу, где одна из составляющих определена как:

сигма в квадрате от Г (написал словами, так как картинка из текста ПП не вставляется) — дисперсия генеральной совокупности, рассчитываемая как среднее арифметическое квадратов отклонений отдельных элементов генеральной совокупности от их средней арифметической.

Обладая почти двумя высшими образованиями, правда не будучи математиком, воспринимаю это как птичий язык. Неужели у нас в планово-экономическом отделе или в бухгалтерии сидят люди, понимающие о чем здесь говорится. Тогда я снимаю шляпу.

20 Ответ от Ритор.вопрос 2013-11-27 10:37:54

Re: расчет водоотведения

отменили НОРМАТИВ ПОТРЕБЛЕНИЯ по водоотведению на общедомовые нужды (как сумму Г+Х воды). А само водоотведение осталось.

—верно. только тут важно именно каждое слово — как в песне — на общедомовые. и водоотведение. само водоотведение, разумеется, осталось (личное потребление). поэтому, повторюсь, почти всегда объём по водоотведению будет МЕНЬШЕ чем объём по водоснабжению (при коллектив приборе учета воды — любой).

кто теперь будет оплачивать разницу между показаниями ОДПУ на холодную воду, и суммой показаний индивидуальных приборов учета потребления горячей и холодной воды (а где они не установлены, то нормативным потреблением Г и Х воды)? Дельта-то всегда будет.

—дельту никто не отменяет «из бумаг» — она будет как ПЛАТА ЗА ОБЩЕДОМОВЫЕ НУЖДЫ ЗА ВОДОСНАБЖЕНИЕ — ЛЮБОЕ. Вы же сами себе противоречите — сначала ВЕРНО УКАЗЫВАЕТЕ, что общедом нужды за ВОДООТВЕДЕНИЕ ОТМЕНЕНЫ, но про отмену водоснаб общедом нужд НИКТО НЕ ГОВОРИЛ. всё логично. ведь ВЫ ЖЕ НЕ СБРАСЫВАЕТЕ НЕКИЙ «ОБЪЁМ ОБЩЕДОМОВОЙ ВОДЫ — ЛЮБОЙ» В КАНАЛИЗАЦИЮ — ЧТОБЫ ВЫШЛИ ОБЩЕДОМ НУЖДЫ НА ВОДООТВЕДЕНИЕ.

сигма в квадрате от Г (написал словами, так как картинка из текста ПП не вставляется) — дисперсия генеральной совокупности, рассчитываемая как среднее арифметическое квадратов отклонений отдельных элементов генеральной совокупности от их средней арифметической.

—- это Вы скорее всего указали формулу для 306-ГО ПОСТАНОВЛЕНИЯ О НОРМАТИВАХ. ПРОСТО ПОСТАНОВЛЕНИЕМ № 354 ВНЕСЕН РЯД ИЗМЕНЕНИЙ — И В 307, И В 306-Е ПРАВИЛА И МНОГО ЕЩЕ КУДА.

НО ЭТО ЖЕ НЕ ОЗНАЧАЕТ, ЧТО «ПРАВИЛА9quot; 354-Е УКАЗЫВАЮТ НА НЕКУЮ СИГМУ. АЛИ Я ЧТО-ТО ПУТАЮ. УКАЖИТЕ КОНКРЕТНЫЙ ПУНКТ ПРАВИЛ ИЛИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ.

поэтому я всегда и пишу — «норма Правил по постановлению Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354» — но не норма самого постановления № 354. в постановлении нет, например, пункта 83, этот пункт, скорее всего, в тексте Правил по этому постановлению.

так же и тут — Вы, видимо, запутались и посчитали что эта злосчастная выборка с сигмой указана в Правилах предост коммун услуг. — отнюдь.

Неужели у нас в планово-экономическом отделе или в бухгалтерии сидят люди, понимающие о чем здесь говорится. Тогда я снимаю шляпу.

—это управленцам НЕ НУЖНО. ЭТИМ ЗАНИМАЕТСЯ ДЕПАРТ ЦЕН И ТАРИФОВ, КОГДА СОСТАВЛЯЕТ ПРОЕКТ ПОСТАНОВЛ ГУБЕРНАТОРА ОБЛАСТИ О НОРМАТИВАХ. собственно, нормативы и утверждены — пост Губернатора Владимирской области от 31 08 2012 № 983 — поэтому эта «сигма9quot; применяется РАЗ В ТРИ ГОДА ИЛИ КОГДА ТАМ ПЕРЕСМАТРИВАЮТ НОРМАТИВЫ.

рядовым жителям, тсж, упр организациям, гос жил инспекции, прокурору по этой «сигмы9quot; — «до лампочки». только если кто-то будет обжаловать само пост Губернатора № 983 в областном суде — вот тогда будет вся «подноготная9quot;, и «сигмы9quot; в т.ч. рассматриваться. что маловероятно. Расчет водоотведения

21 Ответ от Владимир_Т 2013-11-27 11:19:58

Re: расчет водоотведения

Галина Мироновна пишет:

С чем не могу согласиться и не знаю как изменить такое положение. Заявление в ресурсоснабжающую организацию с просьбой часть воды использованной на полив не включать в объём водоотведения- не приняли с пометкой» невозможно проверить» На письменное заявления заключить договор — отмалчиваются больше полгода и что предпринять не знаю подскажите? Буду очень признательна

Вариант только один, технически делаете отдельную линию-отвод с установкой на него водомерного счётчика, предназначение которой для огородно-садового полива и/или поения домашней живности подворья (если таковая у Вас есть — корова, овцы, козы, лошадь и т.д.). Сведения о живности в водоканал и также сообщение об установке счётчика для регистрационной пломбировки. Это и будет учёт расхода воды на летний полив в общедомовом.
Распланируете разводку по огороду, покупаете пластиковые трубы http://100objects.ru/uploads/posts/2013 … _pipes.jpg. фитинги к ним http://images.ua.prom.st/11874300_w640_ … e5cd00.jpg. шаровые краны и собираете как конструктор «лего9quot; наружную поливочную систему без заглубления её в землю, т.н. летник-водопровод.

З.Ы.У меня была наземная разводка по огороду из металлических труб на подложеных под них через расстояния кирпичах, часто остатками в ней воды при оставляемых. на зиму открытых кранах разрывало или трубы или стыковые соединения чугунных муфт, заменил на пластиковые — 2 года (зимних сезона пережила система) без забот.
25 метров разводки (пластиковая труба диам.20 мм, фитинги, краны) обошлось в 700 руб.(в ценах 2011 г.) Нерезал участки длин труб и собрал. Полчаса делов.
Главное — правильно распланировать, какие фитинги нужны и какие краны нужны (с внутренней или наружной резьбой), какое кол-во, собирается конструктор легко. D

Сообщений 22

Currently installed 3 official extensions. Copyright © 2003–2009 PunBB .

Сгенерировано за 0.055 секунды (93% PHP — 7% БД) 9 запросов к базе данных

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *