Полипропиленовые трубы для отопления отзывы профессионалов

Использование полипропиленовых труб в отоплении

Полипропиленовые трубы для отопления отзывы профессионалов

Сегодня большим спросом пользуются трубы полипропиленовые для отопления. Технические характеристики, отзывы профессионалов, цена за метр и особенности материала – все это поможет вам сделать правильный выбор.

Вообще, трубы – это одна из главных частей отопительных систем. От материала трубопровода зависит его долговечность, эксплуатационные характеристики. Также для любого покупателя важна и стоимость труб. Понятно, что тратить большие суммы на, например, медные трубы, хочет далеко не каждый, именно поэтому полипропилен пользуется большой популярностью.

Если еще 10 лет назад рассказать кому то о применении полипропиленовых труб для отопления, он может и не поверить, но сейчас это уже не такая и экзотика, эти трубы по спросу опережают альтернативные варианты. Да и если посмотреть отзывы в интернете, то практически все, кто использовал такие трубы, очень довольны результатом. Характеристики у материала как нельзя лучше подходят не только для транспортировки холодной воды, но и для отопительных систем.

Полипропиленовые трубы для отопления отзывы профессионалов

Можно ли их применять для отопления?

Действительно ли можно применять полипропиленовые трубы для отопления? Если посмотреть на плотность материала, которая составляет лишь 0,91 килограмм на сантиметр квадратный, то возникнут сомнения. Но на самом деле, невысокая плотность компенсируется прочность материала, его устойчивостью к истиранию и твердости. Вам не придется переживать, что абразивные элементы из транспортируемой воды навредят трубам.

Полипропиленовые трубы для отопления отзывы профессионалов

О возможности применения для отопительных систем говорят и такие особенности:

  1. Полипропилен не боится воздействия агрессивных веществ из теплоносителя. Целостности материала может навредить либо длительный нагрев, либо кислота. А вот песок, шлак и другие мелкие вещества с воды не принесут вреда материалу.
  2. Прочность труб будет напрямую зависеть от скорости приложенных усилий. Если пропиленовую трубу резко согнуть, то материал повредиться. Если же постепенно это сделать, то получится настроить необходимый уровень. При работе системы отопления будет линейное расширение, которое как раз плавно влияет на материал, поэтому труба не повредиться.

Основные преимущества

Раньше не могло быть и речи о всяческих аналогах, для систем отопления применялись строго металлические трубы, считалось, что только они будут хорошо работать с водой и высокими температурами. Но сегодня полипропилен активно развенчивает этот миф, а все благодаря таким характеристикам:

  1. Трубы очень прочны и выдерживают даже высокое давление.
  2. Появления ржавчины также ожидать не стоит.
  3. Внутренняя поверхность труб очень гладкая, поэтому на ней не оседает накипь и отложения разного рода.
  4. Материалу не страшны минусовые (до – 10 градусов) температуры.
  5. Характеристики полипропилена позволяют ему выдерживать влияние агрессивных химических веществ.

Полипропиленовые трубы для отопления отзывы профессионалов

  1. Если говорить об отопительных системах, то важной является максимально возможная температура. Полипропиленовые трубы выдерживают до +90 градусов длительного влияния и +100 градусов кратковременного воздействия.
  2. Небольшой вес.
  3. Широкий выбор по размерам.
  4. Материал экологически чистый.
  5. Если вода в системе и замерзнет, то это никак не навредит трубам.
  6. Материал не проводит электричество, что очень важно при установке индукционных котлов.

Полипропиленовые трубы для отопления отзывы профессионалов

  1. Простая процедура монтажа. С установкой полипропиленовых труб справиться каждый, для этого не нужно специальное оборудование.

Именно такие свойства, как стойкость к появлению ржавчины и к воздействию агрессивных веществ позволяют полипропиленовым требам служить очень долго. Это, в свою очередь, позволяет использовать их в скрытых системах, в штукатурке и стяжке, причем без дополнительной обработки специальными составами.

О том, что эти трубы можно применять во внутренней проводке говорит их прочность. Но, тем не менее, материал под воздействием высокой температуры может потерять свою форму, поэтому системе надо обеспечить надежное крепление, или лучше всего – покупать армированные полипропиленовые трубы. Как уже говорилось, материал выдерживает температуру около 90 градусов, но специалисты советуют следить, чтобы температура не превышала 60 градусов, тогда трубы прослужат намного дольше.

Полипропиленовые трубы для отопления отзывы профессионалов

Характеристики и маркировка

Прежде, чем отправляться за покупкой таких труб, вам необходимо узнать требуемые характеристики к трубопроводу. Отопительные коммуникации на основе полипропиленовых труб должны иметь следующие характеристики:

  1. Хорошее давление (выше 10 атм).
  2. Герметичность.
  3. Гибкость.

Маркировка полипропиленовых труб для отопления поможет вам узнать характеристики материала. Важными являются абсолютно все показатели, включая диаметр, применяемое армоволокно и коэффициенты расширения. Вам сразу надо посмотреть на цифру, которая стоит за буквами PN – она указывает на максимальное давление в системе. Чаще всего для отопительных коммуникаций применяются модели PN 25, 20 и 16. Если речь идет о небольшом дачном домике, то можно купить и трубы PN 10. Правда, специалисты советуют все же перестраховаться, и взять хотя-бы 16 модель.

Полипропиленовые трубы для отопления отзывы профессионалов

По ГОСТу, на таких трубах обозначается и то, для какой температуры воды они предназначены. Если вдоль трубы идет красная полоса – то это для горячего водопровода, а если синяя – для транспортировки холодной жидкости. На некоторых моделях труб вы встретите обозначение PPR, что обозначает возможность работы в пределах от 10 до 90 градусов.

Кроме главных характеристик, компании, которые делают трубы, должны указывать сечение, номер партии, название производителя и марку трубы.

Полипропиленовые трубы для отопления отзывы профессионалов

Вот основные характеристики полипропиленовых труб, которые применяются для отопительных систем:

  • Максимально возможная температура – до 150 градусов;
  • Показатель плотности 0,8-0,9 грамм на сантиметр кубический.
  • Растяжение до 25 Ньютонов на миллиметр;
  • Показатель теплового расширения – 0,15 миллиметров;
  • Срок эксплуатации – до 50 лет.

Разновидности

Сегодня полипропиленовые трубы широко применяются не только для сетей водоснабжения, но и для отопительных систем. Этот материал обладает хорошими характеристиками и является очень прочным, поэтому его и используют в разных системах. По диаметру есть варианты от 16 до 125 миллиметров, на рынке представлено сразу несколько видов таких труб:

  1. Полипропиленовые изделия марки PN10, PN20.
  2. С армированием волокном PN20, PN25.
  3. С армированием алюминиевой лентой PN20, PN25.

Полипропиленовые трубы для отопления отзывы профессионалов

Все эти разновидности труб без проблем можно соединять между собой для создания единой системы коммуникаций. Для отопительных систем специалисты рекомендуют применять армированные трубы, ведь материал при высокой температуре расширяется.

Армированные трубы более прочные, ведь они полностью герметичны, внутрь не попадает кислород. Соответственно, и тепловое расширение намного меньше. Выбирают армированные варианты труб и для того, чтобы отопительные коммуникации выглядели красиво, и не портили интерьер.

Важной характеристикой является и диаметр полипропиленовых труб для отопления. Таблица с указанием всех размеров поможет вам разобраться в этом вопросе.

Полипропиленовые трубы для отопления отзывы профессионалов

Армированные трубы

Для отопительных систем применяются армированные трубы марок PN20 и PN25. Оно подойдут как для центральных, так и для индивидуальных систем отопления. Между собой эти два вида могут отличаться типом материала армирования. Показатель расширения у таких труб намного ниже, чем в обычных вариантах полипропиленовых труб.

На рынке популярностью пользуется продукция компаний Valtec, Wain Ecoplastic, Banninger и т.д. но стоит учесть, что есть множество подделок. Отличить оригинал очень просто, у него ровные слои и гладкая поверхность. Также, чтобы не попасться на подделку, специалисты советуют не покупать трубы якобы именитых фирм, но по сильно заниженным ценам.

Полипропиленовые трубы для отопления отзывы профессионалов

Еще один важный момент – в качественных изделиях обычно применяется сварка алюминиевого слоя встык. Такой способ позволяет сделать трубы более прочными, но для сварки применяется дорогое оборудование, что влияет и на стоимость конечно продукции. Если же в трубе сварка внахлест, то это материал не лучшего качества.

Поверхность трубы должна быть гладкой, маркировка нанесена четко и аккуратно. Также внимательно надо отнестись к надписям, тут как с известным всем «Абибасом», производители подделок стараются заменить 1-2 буквы, чтобы это было незаметно, и чтобы к ним не было претензий.

Вот так, для того, чтобы выбрать действительно качественный товар, надо обратить внимание на такие, казалось-бы незначительные, нюансы. Если же вы точно решили, какой марки трубы покупать, то стоит открыть официальный сайт производителя и посмотреть, как должен выглядеть выбранный вами материал.

Армирование стекловолокном

В изделиях марки PN20 обычно применяется стекловолокно. Такие трубы изначально предназначались для транспортировки горячей воды. Это значит, что и для отопительных систем они подойдут. Отработают такие трубы несколько десятков лет, при условии, что выбран качественный материал. Кстати, при выборе труб именно по качеству стоит присмотреться к ценам. Лучшая продукция у европейских копаний, но и стоит она немало.

Полипропиленовые трубы для отопления отзывы профессионалов

На цвет прокладки или ее материал особого внимания обращать не стоит. Стекловолокно может быть красным, зеленым, синим или другим, но это не влияет на эксплуатационные характеристики или предназначение труб. А вот цвет продольной полосы на поверхности изделия имеет значение. Для отопительных систем нужны трубы с красной полосой, или с красной и синей одновременно, в первом случае — это будут изделия для транспортировки горячей воды, а во втором – универсальные варианты.

Такие трубы действительно могут применяться для отопительных систем, но есть определенные нюансы. Все дело в высокой проницаемости кислорода. При высокой температуре кислород в трубах начнет разрушать элементы с содержанием металла. Если вы применяете качественные алюминиевые батареи, то проблем быть не должно, а вот если качество радиаторов сомнительное, или вовсе применяются чугунные конструкции, то применять трубы со стекловолокном не стоит.

Полипропиленовые трубы для отопления отзывы профессионалов

Но есть у этого типа армирования труб и свои преимущества. В частности, их намного легче монтировать. Дело в том, что в фольгированных материалах надо снимать слой фольги, а для этого нужны специальные инструменты.

Армирование алюминиевой фольгой

Полипропиленовые трубы армированные алюминием для отопления имеют маркировку PEX\AI\PEX. Применяется два вида расположения слоя алюминия – ближе к наружной части или посередине. При использовании таких труб важно, чтобы не было контакта фольги с горячей жидкостью, ведь будет окисление и со временем труба разрушится. Именно поэтому большинство производителей и делает слой алюминиевой фольги ближе к краю конструкции. Но это усложняет установку, ведь необходима зачистка.

В вариантах с расположением фольги посередине, нужна торцовка. Для этого применяется специальный инструмент, который срезает только фольгу, не задевая при этом целостности полипропилена. Важно сделать качественные швы, ведь иначе в будущем могут образоваться протечки.

Полипропиленовые трубы для отопления отзывы профессионалов

Также на рынке есть трубы с перфорированной фольгой, это продукция турецкой фирмы Kalde. Специалисты компании говорят, что благодаря перфорации не нужно удалять слой фольги, ведь сварка обеспечивает адгезию материалов, и места соединений становятся очень прочными. И с прочностью все действительно так, лишь вызывает вопросы реакция фольги при контактах с водой и кислородопроницаемость. Поэтому при работе с такими трубами надо быть осторожным.

Как выбирать полипропиленовые трубы для отопления

При выборе таких труб надо обращать внимание сразу на несколько характеристик:

Как уже говорилось, показатель эксплуатационного давления вы сможете узнать с маркировки труб (цифры после PN). Так, если вы выберете трубы марки PN 20, то рассчитывайте, что максимальное рабочее давление должно быть меньше 20 атмосфер.

Полипропиленовые трубы для отопления отзывы профессионалов

Также маркировка позволит выбрать вам необходимые трубы с учетом максимальной рабочей температур. Лучше всего покупать армированные трубы, они достаточно прочные и смогут выдерживать температуру в 90-95 градусов.

Остается один вопрос, какого диаметра полипропиленовые трубы использовать для отопления? Специалисты для расчета используют достаточно сложные формулы с учетом характеристик тепловой нагрузки, шероховатости материала, температурные перепады и т.д. Простому покупателю сложно определить все это, поэтому лучше руководствоваться простыми правилами:

Полипропиленовые трубы для отопления отзывы профессионалов

  • Когда речь идет о разводке в квартире, то трубы не должны занижать просвет относительно стояка. В новых домах стояк делают из трубы ДУ 20, это значит, что потребуются трубы с наружным диаметром в 26 миллиметров. В старых постройках с дюймовыми стояками специалисты рекомендуют применять трубы на 23 миллиметра.
  • В частных коттеджах большой площади (от 250 «квадратов») самой эффективной будет отопительная система «ленинградка». В таком случае, для кольца надо купить трубу на 32-40 мм, а для врезки в батареи трубы на 20-26 мм.

Данный материал весит немного, стоит дешевле аналогов, поэтому можно попытаться обустроить трубопровод отопления своими руками, это позволит сэкономить средства. Первым этапом станет разработка проекта. На схеме вам нужно обозначить все размеры, места стыков, подключения и т.д. Уже с проектом вы будете знать, сколько материала надо закупить. Его можно начертить на обычном листе, также в интернете есть специальные программы, например, СолитВоркс, что облегчит задачу.

Полипропиленовые трубы для отопления отзывы профессионалов

Разводка труб может делаться двумя способами: с одной или с двумя трубами. В первом случае, для подачи жидкости из котла и ее возврата применяется только одна труба. Второй способ является классическим для отопительных систем. Если говорить о сложности работ, то самым простым вариантом будет однотрубное подключение, но система отопления в таком случае не обеспечит равномерный обогрев.

Система с использование только пластиковых материалов, или их соединения с металлическими элементами не отличается. Вам лишь придется при использовании разных труб правильно выбрать диаметр. В таком вопросе лучше обратиться за помощью к специалисту. Установка полипропиленовых труб в отопительную систему делается с применением специального сварочного устройства. Также вам понадобятся соединительные элементы.

Сварка труб

Самым сложным этапом работы с полипропиленовыми трубами является их сварка, ведь этот процесс отличается от аналогичной работы с другими материалами. Вначале надо подготовить рабочее место и насадки на сварочный аппарат. После этого паяльник включается в розетку, и надо подождать до активации рабочего режима, и начинается поэтапный процесс сварки:

  1. Трубу отрезают специальным и очень острым инструментом. При этом надо делать срезы перпендикулярно конструкции. Даже небольшие отклонения ставят под вопрос качество шва. Важно, чтобы срез получился гладким, без заусениц. Если так сделать не удалось, то можно подкорректировать ситуацию наждачной бумагой, или сделать еще один срез при помощи другого лезвия. Для порезки применяются специальные ножницы, но если их нет, то можно использовать и ножовку по металлу. При работе с трубами алюминиевого армирования срез надо зачистить.
  2. На следующем этапе трубу вставляем в фитинг до упора, и делаем отметку за 2 миллиметра. Некоторые производители предлагают специальные планки для меток.

Полипропиленовые трубы для отопления отзывы профессионалов

  1. На разогретые насадки сварочного аппарата надевается полипропиленовая труба и фитинг, все это сильно прижимается. На данном этапе следует приложить много усилий. Если нет возможности ставить две части сразу, то сначала лучше надевать фитинг – он толще трубы. Все это необходимо делать в термостойких перчатках, чтобы не получить ожогов.
  2. Продержав элементы в устройстве определенное время, их надо снять с паяльника.
  3. Далее происходит соединение, для этого нужны резкие движения и усилия для прижатия. В таком положении материалы выдерживаются определенное время, пока конструкция не будет цельной.

Полипропиленовые трубы для отопления отзывы профессионалов

  1. Всяческие повороты или неправильные положения фитинга или трубы недопустимы. Такие явления плохо влияют на качество шва, если стык получился кривым, то его надо срезать и повторить процесс сварки еще раз.
  2. После удачной попытки сварки надо будет лишь оставить материалы для остывания.

Таким способом и собирается весь трубопровод отопительной системы. Если у вас нет опыта работы со сваркой пластиковых труб, то вначале специалисты советуют немного потренироваться, сделать парочку пробных швов. Для этого потребуется небольшой отрезок трубы, и несколько фитингов, которые стоят немного, но такая тренировка поможет «набить руку» и не допускать ошибок в дальнейшем.

Сегодня в каждом городе есть сантехнические магазины или большие строительные гипермаркеты, поэтому с местом покупки проблем не будет. Не забудьте сразу купить и фитинги или поворотники для соединений. Также много магазинов вы сможете найти в сети интернет, где удобно выбирать все товары.

Полипропиленовые трубы для отопления отзывы профессионалов

Если вы планируете обустройство системы, которая состоит не только с полипропиленовых, но и с металлических труб, то надо приобрести фланцы. На одной стороне такого элемента есть специальная резьба для врезки в металлические трубы, а на другом конце гладкий затвор для соединения с пластиком.

От чего зависит стоимость полипропиленовых труб для отопления? Цена может отличаться у разных производителей, также на стоимость продукции влияет наличие и используемый тип армирования. Конечно, цена труб зависит и от их диаметра.

Так, трубы Pro Aqua без армирования обойдутся вам в 35-40 рублей за метр при диаметре в 20 мм. Труба с армированием стекловолокном Valtec будет стоить 60 рублей. Трубы Pro Aqua с алюминиевой фольгой обойдутся минимум в 80 рублей за метр.

Иван Сергеев, 35 лет, Армавир

С выбором труб для отопления мне помог друг, который раньше работал в сантехническом магазине. Я уже хотел покупать стальные, но он мне посоветовал обратить внимание на полипропиленовые трубы. И они действительно имеют много преимуществ, ведь они не ржавеют, и не будут гнить. Еще мне понравилось, что несмотря на характеристики, такие трубы стоят совсем недорого. Монтаж я выполнил своими руками, одолжил у друга специальный сварочный аппарат и быстро все сделал. В магазине обещали, что прослужат трубы до 50 лет.

Игорь Тельцов, 45 лет, Краснодар

При выборе труб у меня был лишь один вопрос, какому производителю лучше довериться. Вначале думал купить турецкие или чешские трубы, но консультант в магазине предложил купить немецкие трубы Rehau. Я думаю, что не прогадал, хоть и заплатил больше. У соседа дешевые китайские трубы, но из-за давления и температуры у него постоянно проблемы с небольшими вздутиями. Как по мне, так лучше переплатить за немецкое, или хотя-бы турецко-чешское качество, чем покупать кота в мешке из Китая.

Руслан Тормалиев, 41 год, Казань

Я много времени проработал в бизнесе по сантехнике и хочу предупредить покупателей, что на рынке бывают подделки. Множество людей желают впарить вам дешевые, но некачественные трубы. Мы всегда закупали товар у официальных поставщиков, но думаю, что на рынке не все такие честные. Определить подделку на самом деле не сложно, посмотрите на качество маркировки, гладкость поверхности и все такое. А лучше – зайдите на официальный сайт производителя, там наверняка есть раздел с магазинами, которые продают сертифицированный товар. С подделками вы только сэкономите деньги при покупке, но уже через пару лет трубы придется менять, что обойдется не дешево.

Ольга Ершова, 37 лет, Астрахань

В трубах я не совсем разбираюсь, а точнее сказать – совсем не разбираюсь. Но вот пришлось именно мне покупать их для системы отопления. Вначале я думала купить стальные трубы и все, но в магазине был очень грамотный консультант, который рассказал о преимуществах полипропиленовых труб и помог выбрать. Вначале я думала, что мне просто лапшу на уши повесили и впарили неходовой товар, но оказалось все иначе. Уже потом знакомый сантехник мне сказал, что это очень хороший выбор и такие трубы могут служить до 50-60 лет. В общем, покупкой я полностью довольна, система отопления уже стоит больше 2-х лет, и трубы отлично выполняют свои функции.

Егор Мишин, 42 года, Балаково

Для своего частного дома я выбрал полипропиленовые трубы с армированием стекловолокном. Меня отговаривали, советовали взять марки труб с алюминиевой фольгой, но я таки сделал выбор в пользу стекловолокна, и расскажу почему. Причина простая – такие трубы намного легче устанавливать, ведь не нужно удалять фольгу. За разрушение батарей отопления я не переживал, у меня установленные высококачественные алюминиевые конструкции, и никакой кислород им не навредит. А благодаря простой установке своими руками удалось еще и сэкономить.

Опубликована: 15 июл 2011, 14:52

Появление в строительных магазинах полипропиленовых труб максимально упростило монтаж внутренних трубопроводов. Теперь для того чтобы сделать разводку труб для систем отопления или водообеспечения совершенно необязательно искать квалифицированного сварщика.

Полипропиленовые трубы по отзывам на форумах стали достойным преемником классических металлических. Помимо простоты монтажа и малого веса они имеют еще ряд преимуществ по сравнению с металлом:
• химическая инертность – их можно использовать для транспортировки самых разнообразных жидкостей и газов;
• долговечность – компании-производители гарантируют безотказную работу труб в системах холодного водоснабжения в течение 50 и больше лет;
• способность сохранять определенное время механические свойства при замерзании и оттаивании жидкости;
• малошумность при движении жидкости по трубам;
• высокий уровень теплоизоляции;
• нечувствительность к блуждающим токам;
• нетребовательность к уходу.

Но, конечно же, самое главное преимущество полипропилена не только перед металлическими, но и перед современными металлопластиковыми трубами – не высокая стоимость труб и, особенно, разнообразных фитингов к ним.

К недостаткам можно отнести необходимость покупки специального паяльника для полипропиленовых труб, а также необходимости приобретения навыков работы с ним. Впрочем, если речь идет о разовой прокладке труб, то дешевле будет не покупать паяльник, а взять напрокат.

Для просмотра вложений Вам необходимо зарегистрироваться на форуме

Опубликована: 19 авг 2011, 17:57

Продолжим тему еще некоторыми фактами о полипропиленовых трубах. Что касается применения этих труб для водопровода, то этот вопрос уже поднимался в теме «Трубы под водопровод ». Вообще материал полипропилен идеален для сварки. Кроме того, трубы химически устойчивы, а это очень важно. Например, если будет засор в трубе, то его без труда можно растворить любым специальным средством. Всего существует четыре типа полипропиленовых труб:
• Тип 1 – труба РРН, состоящая из гомополипропилена применяется для вентиляции, холодного водоснабжения и для монтажа промышленных трубопроводов.
• Тип 2 – труба РРВ, состоящая из блоксополимера может быть применена для напольных систем отопления, фитинга, для производства высокоударочных труб и для трубопроводов холодного водоснабжения.
• Тип 3 – труба PPR, состоящая из статсополимера применяется для подведения горячей и холодной воды и для монтажа напольной отопительной системы. Такая труба не боится воды, температура которой может достигать 70 градусов по Цельсию.
• Тип 4 – труба PPS, состоящая из трудновоспламеняемого полипропилена может применяться для любых целей, включая водоснабжение горячей воды до 95 градусов по Цельсию.

В процессе эксплуатации полипропиленовые трубы отзывы получили очень хорошие. Они неприхотливы, долговечны и имеют сравнительно невысокую цену.

полипропиленовые трубы отзывы.jpg

Для просмотра вложений Вам необходимо зарегистрироваться на форуме

Полипропиленовые трубы для отопления отзывы профессионалов

Опубликована: 20 мар 2012, 11:40

Полипропиленовые трубы отзывы, безусловно, заслуживают внимания. Но хотел бы добавить и обратить внимание на трубы из «сшитого» полиэтилена PE-Xc и РЕХа.

Трубы из сшитого полиэтилена PEX.png

Они обладают такими свойствами. высокой ударной прочностью даже при нагреве труб до 110°, сохханением стабильности формы (без нагрузки труба не подлежит деформации даже при нагреве до 200°, высокой ударопрочностью, пластичностью и трещиностойкостью, износостойкостью и долговечностью. Свойства еще можно перечислять, но хочу обратить внимание еще на два свойства: отличные усадочные свойства и на внутренней поверхности трубы не происходит осаждение накипи. Монтаж труб прост и не трубует специальных приспособлений. На сегодняшний день выпускаться трубы диаметром до 32мм.

Для просмотра вложений Вам необходимо зарегистрироваться на форуме

Опубликована: 23 июн 2012, 17:54

Консультант писал(а). четыре типа полипропиленовых труб.
В процессе эксплуатации полипропиленовые трубы. хорошие. Они неприхотливы, долговечны и имеют сравнительно невысокую цену.

Действительно полипропиленовые трубы имеют положительные отзывы, но только в том случае, когда применяются в соответствии с их техническими характеристиками и учитывается их линейное расширение (кстати, это довольно большая проблема, особенно для труб большого диаметра). Не стоит забывать об устройстве компенсационных колец или просто, компенсаторное колено. Это надо учитывать при устройстве скрытой прокладки трубопроводов. В противном случае никакой крепеж не выдержит и возможно даже разрушение труб и самих поверхностей.

. НИКТО никому ничего не должен.

Полипропиленовые трубы для отопления отзывы профессионалов

Опубликована: 23 июн 2012, 19:07

советую, надежные трубы, у меня поливная система устроена из них, вполне хватает, проблем нет, удобно все, даже почти не заметно, что они лежат. да и на зиму можно оставить, не перемерзнут, да и не срежет никто как железо.

Опубликована: 25 июн 2012, 07:42

ogorodnik писал(а): советую, надежные трубы, у меня поливная система устроена из них, вполне хватает, проблем нет, удобно все, даже почти не заметно, что они лежат. да и на зиму можно оставить, не перемерзнут, да и не срежет никто как железо.

Ой ли , лукавите уважаемый.
Законы физики никто не отменял. Полипропиленовые трубы перемерзают и в первую очередь лопаются в местах стыков, установки фитингов и запорной арматуры. Продольные трещины, как в стальных трубах, возникают редко, но вздутости с косыми трещинами гарантированы. Трубы же не резиновые и не рассчитаны на увеличения в диаметре. Линейные расширения не полностью снимают и компенсируют внутренние напряжения. Ведь не сложно слить воду из системы, пусть не полностью, но сливать необходимо. Внутренние напряжения, возникающие при объемном расширении вода достаточно велики. Проводили испытания сварочных стыков на трубах давлением до 25 атмосфер — труба выдерживала, а вот замерзания в морозильной камере (-24 градуса) лопнул стык.
Эксплуатируйте полипропиленовые трубы в соответствии с рекомендациями по монтажу и техническим параметрам, тогда и отзывы вы дадите только хорошие.

Никнейм kinto. зарегистрирован. Сертификат id № 375264

Полипропиленовые трубы после нескольких лет эксплуатации

На первом фото чешский Экопластик, простоял на горячей воде около 5 лет, при температуре мах. 50-55 градусов, и давлении 6,5-7 кг. Нижний срез на этом фото, — новая труба, видно что слой пропилена полупрозрачный, тогда как на верхних срезах пропилен поменял цвет даже внутри структуры. Тем более, чем ближе слой был к горячей воде. Не берусь судить насколько ухудшились его свойства, но, во всяком случае, перепаивается он нормально.

Остальные два фото — труба неизвестного происхождения, с напечатанным с русским текстом. Служила около 4-х лет, примерно, в тех же условиях, — буквально сыпется под пальцами. Расслоение идёт по всей толщине стенки, структура рыхлая, с микропустотами на срезе.

Полипропиленовые трубы для отопления отзывы профессионаловПолипропиленовые трубы для отопления отзывы профессионаловПолипропиленовые трубы для отопления отзывы профессионалов

Обсуждения и отзывы на форуме в Новосибирске — НГС.ДОМ

отопление полипропилен или металл труба?

Я не специалист, зато бывалый пользователь, так что ногами не пинайте а воспримите как личное мнение. Лет 10, если не больше, в доме из бруса (типа дача, но зимой постоянно тёплая стоит, квадратов полста примерно) было отопление на железных трубах, с регистрами, самотёком. В этом году поменяли всё на полипропилен с насосом, с возможностью работы самотёком (большой диаметр трубы и рассчитанный уклон) и, конечно, на радиаторах.

Что не нравилось в железе:
— внешний вид (сварные швы, как ни крути, не слишком эстетичны, краска быстро желтеет, надо перекрашивать то и дело)
— регистры. Тут без комментариев, это безобразие можно рассматривать только если планируется исключительный самотёк.
— подтекает. Лет через 5 то тут, то там стало подтекать, в первую очередь краны. В одном месте из-за этого основательно подгил деревянный пол.

Полипропилен ставили в надежде на высокую эстетику и простоту монтажа.

С монтажём всё понятно: действительно, меньше грязи, чем если бы железки варили. С эстетикой — чёто не очень. При нагреве трубы расширяются и провисают/выпирают. Хомуты, которые могут надёжно удержать трубу на месте далеки от понятия «красивый9amp;quot; или хотя бы «аккуратный9amp;quot;. А небольшие, аккуратные хомуты не держат трубу на месте.

Минус полипропилена: у нас нет уверенности в его надёжности. На старой системе было пофиг кипит там, стреляет или ещё какие безобразия: железяка никуда не денется. А тут как закипает начинаешь очковать: не порвало бы где. С другой стороны, система теперь более управляемая (угольный котёл + насос вместо кирпичной печки самотёком), и можно легко контролировать температуру и давление.

Если бы мне сейчас снова решать, я бы опять поставил полипропилен. По совокупности мелких достоинств, так сказать. Но больших преимуществ он не имеет, так что если в приоритетах дубовая надёжность — ставьте стальную трубу. Тем более, что проблемы протечек, например, можно в большой степени решить хорошими материалами и грамотным сварщиком.

У меня прошёл один сезон, но я далекооо не первый кто поставил ПП на ТТ, и есть люди у которых он в такой ситуации благополучно служит намного дольше.

Я согласен, что есть небольшая вероятность получить ожог от прорвавшейся полипропиленовой трубы (от прорыва металлических труб правда тоже немало людей получило травмы, но это для Вас не аргумент, я понимаю). Но всё-таки: Вы лично видели, что происходит в момент прорыва магистрали именно на такой небольшой системе, именно на таком смешном давлении и т.д. Сдаётся мне, что нет. А я — видел, и описал. У меня срабатывал аварийный клапан, когда он ещё не был выведен в ёмкость. То есть вывод клапана смотрел тупо вбок и фонтан из него ударил через прихожую на лестницу. Я посмотрел, оценил, меня устроил такой риск, и его последствия. А Вы свою систему проверяли на прочность? Вы знаете, где её слабое место и что будет когда она выйдёт из строя? Нет, у Вас всё вечное и бесконечно надёжное?

Не надо только думать и тем более писать, что я совсем не думаю о таких опасностях. Например, проводить колено подачи под потолком спальни не стал сознательно, увёл на пол раньше, ещё в прихожей. Интересно, после того, как я закрою трубы под обшивку стен Вы по-прежнему будете писать, что всё-таки может же так разорвать ПП что аж пробьёт вагонку и прям обольёт кипятком с ног до головы.

Всё правильно кипел, всего несколько раз за сезон, при чём пару раз специально доводили до этого. Если не следить — было бы как у всех по деревне, когда система кипит по нескольку раз в день. У нас тоже раньше так было, на металле. Удовольствие кстати так себе — когда начинает кипеть всё равно стараешься сделать так, чтобы перестало. Мне тут сейчас конечно ответят что всё это фигня, и вот мы-то с железными системами никогда не следим за котлом и у нас круглые сутки кипит и стреляет и нам пофигу, но большинству людей слушать эти концерты всё-таки не нравится.

Насчёт времени работы ПП в экстремальных режимах Вы на секундочку задумайтесь, сколько времени у меня ПП работает выше 80, а? Положим, за сезон пять раз по полчаса. Два с половиной часа ЗА ГОД! Сезон месяцев шесть, за месяц топим часов 300 (дача), 1800 часов работы за сезон и 2,5 часа на температуре выше 80 градусов. 0,13% (тринадцать сотых процента) времени работы у меня ПП работает при повышенной температуре! Это КРАТКОВРЕМЕННО по-вашему или нет?

Или сколько всё-таки это — кратковременно? Вот теории-то Вы много привели, а попробовать? Я — попробовал, нормально выдерживает. И другим рассказал. А теории. Много их. Там в ветке на форумхаусе мне один теоретик прикинул теплопотери моего дома сопоставил их с мощностью, которую могут выделить мои радиаторы и получилось, что зимой дом должен ОСТЫВАТЬ, несмотря на отопление. А вот однако ж отлично отапливается.

Кто сказал, что мы сидим возле печи и и следим за процессом нагрева жидкости в системе отопления? Вы специально передёргиваете или никогда не имели дело с ТТ котлом? Так я Вам расскажу, как обстоят дела!

Суть в том, что котёл (даже с термостатом) так или иначе требует к себе внимания. Шлакорез поворошить, угольку подсыпать, третичный воздух подрегулировать, дымовую заслонку прикрыть — так или иначе через час-другой к нему подходишь. Не по будильнику, а просто так, когда пришлось, конечно. На ночь или когда из дому вышел — оставляешь его на дольше, ну так он после этого и прогорает благополучно.

И на полипропилене, собственно, не приходится бегать к котлу как-то чаще — чтобы разогреться до кипения ему немало времени-то надо. Просто приходится _присматривать_: не засыпать по пол-ведра угля сразу, не оставлять поддувало распахнутым или заблокированным, ну можно сказать ещё что следить не выключили ли электричество но это же смешно, понятно же что для этого не приходится специально на лампочки смотреть, да и не выключали за зиму ни разу.

Так что никакой дополнительной суеты в обращении с котлом ПП не приносит, просто чуть внимательнее надо быть.

Интересно, к чему это про 80 лет эксплуатации жилого дома по СНиП. Что система отопления должна прослужить 80 лет? Я сейчас живу в сталинке, и тут из «родных» коммуникаций осталась, наверное, только чугунная каныга, да и та не вся. А дому ещё далеко не 80! До этого жил в панельке, там вообще всё нафиг прогнило, дому и полста лет не было. Школа, где мы арендуем площади, годов 70х постройки — бежит всё что можно, не успеваем латать, и за каждым чихом надо сварщика вызывать, и каждый раз грязища.

Вообще, если Вы меня хотите опять начать убеждать в вечности металлических систем — оставьте ради бога! Я напоминаю, что к полипропилену мы пришли именно потому, что железо у нас уже было, мы его «надёжностью» наелись до сыта, и когда мне рассказывают что железные трубы простоят 10-20. лет мне смешно и забавно. Может и простоят — а может и нет. У нас-то железо уже было, а у Вас ПП был?

Извините, если неправильно понял Вашу реплику.

У меня панелька есть, 63 года постройки, так там до сих пор все стояки родные, железные.
Но там видимо сталь переплавленная из Крупповских пушек, отобранных у фашистов в ВОВ
А ещё вспоминается мода на полимеры в одежде, однако опять вернулись шерсть, хлопок, кожа и мех.
Хоть они мнутся, вытягиваются коленки и моль чикает, но куда приятнее к телу
Поэтому ПП-это вынужденная мода из-за строительного бума и отсутствии профессиональных сварщиков по металлу.
Верю, что скоро вернуться традиционные вещи: квашенные огурцы и капуста к водке, пиво в канистрах, дома из кирпича и деревянного массива, металл в отоплении и гетеросексуальные связи

Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.

В ответ на: к чему это про 80 лет эксплуатации жилого дома по СНиП Это к тому, что ни пара, ни даже пяток сезонов — это не показатель надежность.

Вот когда Вашей системе будет лет эдак 30 — тогда и можно будет на возраст ссылаться.

В ответ на: а у Вас ПП был?
Это показатель чего.

Так-то, на трубы есть ГОСТ.

Так вот ГОСТ пишет, что время до разрушения стенки ПП труб при температуре 90 и давлении 2,5 атмосферы — 1 год.
А при пяти атмосферах и 90 градусов — 1 час.

Это означает ровно то, что басни про ущербность металлических трубопроводов — мулька для лохов.

В сравнени с ПП — стальные трубы и впрямь вечные.

Полипропиленовые трубы для отопления отзывы профессионалов

Т.е. через год при 110 труба не должна потерять своих свойств и, тем более, не должна разрушится.

  • Полипропиленовые трубы для отопления отзывы профессионалов

ГОСТ Р 52134-2003 ТРУБЫ НАПОРНЫЕ ИЗ

В ответ на: А ещё вспоминается мода на полимеры в одежде, однако опять вернулись шерсть, хлопок, кожа и мех. Пример из текстильной отрасли одновременно и некорректен и не в Вашу пользу! Спецодежда — сплошная синтетика, одежда для спортсменов — синтетика, водолазные, автогонщиков, пилотов и прочее-прочее. почти вся одежда, к которой применяются специальные, тяжёлые требования делается из синтетики. Хлопок и шерсть — почти всегда лишь внутренний слой (по понятным причинам) либо именно в угоду МОДЕ.

Можно, конечно, и в телогрейке на морозе работать — но что-то всё меньше и меньше желающих. или нет?

Аналогично в автомобильной отрасли полимеры постепенно вытесняют металлы, в авиации всё шире применяются композиты и т.д. В этих отраслях кстати тоже натуральные материалы остаются лишь там, где идёт контакт с человеком (кожаная обивка сидений, по-видимому, будет котироваться во все времена), да и то в «премиальном» сегменте.

Говоря о ПП в таком разрезе, я, конечно, могу сказать что, мол, да, конечно, я мечтаю когда-нибудь зарабатывать столько, чтобы позволить себе смонтировать медную систему (да ещё не самому возиться а нанять специалистов) и всё такое прочее, но это будет разговор ни о чём, потому что на самом деле я мечтаю иметь загородный дом БЕЗ угольного котла.

Но покамест получилась именно такая дача, именно тут, в сибири, именно без газа и по-моему было очень рационально и оправданно использовать в отоплении ПП. И многие люди, как я полгода назад, шарят по форумам и спрашивают, а что будет если использовать ПП в отоплении. А им вешают лапшу на уши про вечность железных систем или пишут что-то многозначительное, вроде:

«Уголька подкинешь(хорошего), чуть дверку не закроешь и вот тебе и разгон до кипения. А там выноси что вынесешь. «

Что означает эта фраза не понимает, наверное, даже тот, кто её написал, но явно что-то страшное: мол, подкинул уголька — и всё, смерть и увечья, правила-то кровью написаны. А на самом деле ничего страшного не происходит. Потому что тот, кто пишет такое, судит о последствиях по таблицам и графикам. Мол, написано — только кратковременно — значит, всё, «выноси что вынесешь. » А я пробую и рассказываю — что реально будет. Ничего страшного.

Полипропиленовые трубы отопления и стяжка пола

Вчера (21.09.10) посетил объект, на нижних этажах уже вовсю идет инсталляция отопления. Меня несколько удивила конструкция — полипропиленовые армированные трубы, разведенные по полу — вместо привычных по «сталинкам9quot; и «бержневкам9quot; стальных стояков. Поискал в интернете — информации по таким конструкциям достаточно мало, в основном отзывы теоретиков, а не профессионалов-строителей. Почему-то уверен, что современный полипропилен более надежен, чем сталь, поэтому материал не пугает. Строители по виду — нормальные, надеюсь, не накосячат.

Однако, вопросы.
1) А какие есть нюансы по обустройству стяжки? Ведь трубы пройдут внутри нее. Нужно ли дополнительно их как-то отделять от бетона, или обертки из вспененного полиэтилена, которую надевают на эти трубы строители, достаточно?
2) А что ж придется делать, если не дай Бог оно там таки протечет? ;)))
3) А где-то в Самаре уже есть опыт эксплуатации подобных систем отопления?

P.S. Вот если б стяжку (пусть тонкую, 3см?) заливали централизованно, вопросов было б меньше.

22 сентября 2010 г. 17:17 Рейтинг:

В Трансгрузовских домах точно также, но стяжка есть и весьма хорошая

Только в Трансгрузовских домах металлопластиковые трубы под стяжкой, а не полипропиленовые. Стяжка пола входила в черновую отделку. Сделана достаточно качественно, потому капитально меняли ее считанные единицы.

Особых проблем с трубами отопления за уже несколько отопительных сезонов не было. Было несколько протечек по вине жильцов или их ремонтников — либо трубы случайно просверлили, либо радиаторы меняли и плохо прикрутили.

Не только в Трансгрузовским домах, но и у Стройкома тоже, у меня квартира в доме в ЖК «Крылатый9quot;. Трубы идут по полу, но стяжку делали сами, перед этим все проверили и трубы просмотрели, чтобы без косяков все было. А вот если при сдаче квартир полы будут заливать, может и косяк получиться, вед делать будут стоители не для себя, поэтому могут и не стараться.

Здравствуйте! Привет из Омска. Буквально 3 дня назад на мою коллегу «протекло9quot; как вы варазились. Дом сдан в январе прошлого года, соседи наверху сделав грандиозный ремонт с наливными полами и паркетом затопили ее после подачи отопления. Паркет был вскрыт, пол раздолблен. Протечка произошла в «коленном суставе», при переходе к полу. Хорошо вовремя было замечено и коллеге не пришлось ремонтировать гипсокартонный потолок, вода нашла дырку и стекала по стене. Трубы полипропиленовые. И так бывает.

2) А что ж придется делать, если не дай Бог оно там таки протечет?

Думал об этом, варианта 2:
1. Либо долбить полы локально, но надо еще найти в каком месте протечка, чтобы не пришлось переделывать потом весь ремонт.
2. Либо делать новую разводку по верху за натяжным потолком и в районе окон спускать трубы к батареям.

Кстати, натяжные потолки неплохо спасают и от протечек сверху — до 150 литров воды выдерживают. Потом ее аккуратно откачивают и потолок опять, как новый, и ремонт не страдает. Гипсокартон в этом плане хуже, уж не говоря об обоях и побелке.

Опасения напрасно, трубы полипропиленовые, но в металлической оболочке, т е трубу можно вынуть и поменять не долбя стяжку. Кстати какая толщина стяжки считается оптимальной, и по какой технологии лучше делать?

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *